名無し : 16/09/02(金)15:30:20 No.1492335
元より劣化してるのにリファインとかおかしくね?

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元より劣化してるのにリファインとかおかしくね?

名無し : 16/09/02(金)15:33:48 No.1492336
生産性とかそっちは確実に良くなってるということだろ
海外DVDまで再生できてしまった初期型PS2がZだとしたら
コンパクトサイズのPS2がリガズィじゃないの?
名無し : 16/09/02(金)15:35:23 No.1492337
製錬するとか磨きをかけるって意味だから
MSとしての再構築とオプションでのWRに分けたって意味では
あながち間違いではない。
名無し : 16/09/02(金)16:09:38 No.1492340

BWSは使い捨てじゃなくもうちょっと
有効活用できなかったんだろうか
Gディフェンサーのような支援機にするとか
連携可能な無人機にするとか
名無し : 16/09/02(金)17:14:02 No.1492347
>Gディフェンサーのような支援機にするとか
>連携可能な無人機にするとか
ファンネルみたいに無線操縦して手足を使わずに動かせたら便利そうな気もする
羽が生えてるけどリガズィは大気圏突入や飛行は出来るのだろうか?
名無し : 16/09/02(金)16:14:23 No.1492342
やっぱ一式揃えると普通の可変機より場所取りそう
名無し : 16/09/02(金)16:30:34 No.1492343
ZがNew3DSならReGZは2DS
名無し : 16/09/02(金)16:43:41No.1492346
BWSだけ量産してジェガンに装備させた方が良い気がする
名無し : 16/09/02(金)18:02:55No.1492352
カタログスペックはZガンダムより上なのに…
名無し : 16/09/02(金)18:14:11 No.1492354
カミーユ「なにこれw」
名無し : 16/09/02(金)18:21:57 No.1492356
SFSと同時運用が基本になってるからBWSのコストなんてエース専用機って考えればリガズィを失墜させるほどの要因にはなり得ないと思うけどね
BWSの問題は分離したら最大火力と機動力をいっぺんに失うことでしょ
BWSでど真ん中突っ込んで、そっから分離した状態で更に生き残れとかどんだけだっていう
名無し : 16/09/03(土)03:54:52
>BWSの問題は分離したら最大火力と機動力をいっぺんに失うことでしょ
BWSは推進器はないから機動力は落ちないと思う。むしろ軽くなって退却しやすくなると思う
名無し : 16/09/03(土)05:32:40
>>BWSの問題は分離したら最大火力と機動力をいっぺんに失うことでしょ
> BWSは推進器はないから機動力は落ちないと思う。むしろ軽くなって退却しやすくなると思う
推進剤が沢山あると最大加速を出せる時間が増えるから結果的に機動力あがるよ
名無し : 16/09/03(土)08:21:47 No.1492376
>BWSは使い捨てじゃなくもうちょっと有効活用できなかったんだろうか
飛行機っぽいだけのメガランチャーだもの
Zのハイパーメガランチャーが単独行動できないのと同じ
マトモな推進器すら無い貧乏設計だし
軍縮で一番どうしようもない時期だから
名無し : 16/09/03(土)06:43:38 No.1492377
ああしようこうしようってやる前に計画自体キャンセルされたんだろうな
まだ実物が完成しただけマシな状態だったんだろう
名無し : 16/09/03(土)08:34:01 No.1492391
リガズィがZに比べて性能的に満足できるならアムロがガンダムタイプが欲しいなんて言わないのでは?
名無し : 16/09/03(土)08:49:54 No.1492393
重要なのはシャアのネオジオンと戦うにはどうかなんで
発想として突っ込んでメガビームで艦艇沈めればいいんじゃね
でもシャアがサザビー持ち出してきたアカン
くらいの流れじゃないんかね
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(HDクオリティ)
名無し : 16/09/02(金)18:18:35 No.1492355
そもそもリガズィってこの形態での大気圏突入は出来るの?
名無し : 16/09/03(土)03:55:12 No.1492371
>そもそもリガズィってこの形態での大気圏突入は出来るの?
必要ないからできない仕様だよ
名無し : 16/09/03(土)09:14:12No.1492398
>必要ないからできない仕様だよ
㌧
ゼータガンダムのリファインでも何でもない過ぎる…
名無し : 16/09/03(土)09:28:14 No.1492399
>ゼータガンダムのリファインでも何でもない過ぎる…
結局単機の大気圏突入はいらんと判断された結果なんだろ
名無し : 16/09/03(土)09:32:52 No.1492402
名無し : 16/09/03(土)09:45:50 No.1492404
大気圏突入時には大気圏突入用の別なBWSがあるのかも
名無し : 16/09/03(土)09:49:34 No.1492405
リ・ガズィが優秀な機体だったらνガンダムが出てくる理由がなくなってしまうからな
名無し : 16/09/03(土)10:04:59 No.1492409
開発陣&現場→ZのMSとしての優秀さが欲しい
経営陣→Zと言う成功例があるのとTMS開発の元を取りたい、活かしたい
で、妥協案として可変的な扱いもできますよーなリガズィが提案された・・・・
名無し : 16/09/03(土)10:21:33 No.1492410
可変機構は移動用、対艦クラスのビーム砲は格闘ではデッドウェイトっつー割り切りは好き
名無し : 16/09/03(土)10:45:13 No.1492412
ぶっちゃけ「戦後」の機体に可変機構は過剰性能だからな
コスト的にも
それを実質切りつつしかし飛行形態と言う特性を残したいという贅沢仕様がリガズィなんだろうが
汎用性が高くてすでに大量生産されてるSFSがいっぱいある状況じゃ
MSへ移行する度投機されて下手すりゃ使い捨て
そうでなくても回収の手間が・・・ てのに見合わんだろうね
名無し : 16/09/03(土)09:32:29 No.1492401
小説だとこの頃のアムロは部隊を率いて戦うのではなく、単機で戦場を俯瞰できる場所に陣取りニュータイプ的直感でもっとも重要なポイントに移動して戦うって説明されていた気がする
BWSの推進材と武器で戦場を突っ切り、目的の場所で身軽になって戦うと考えればリガズィのデザインは利にかなってると思う
生産性とかそっちは確実に良くなってるということだろ
海外DVDまで再生できてしまった初期型PS2がZだとしたら
コンパクトサイズのPS2がリガズィじゃないの?
製錬するとか磨きをかけるって意味だから
MSとしての再構築とオプションでのWRに分けたって意味では
あながち間違いではない。

BWSは使い捨てじゃなくもうちょっと
有効活用できなかったんだろうか
Gディフェンサーのような支援機にするとか
連携可能な無人機にするとか
>Gディフェンサーのような支援機にするとか
>連携可能な無人機にするとか
ファンネルみたいに無線操縦して手足を使わずに動かせたら便利そうな気もする
羽が生えてるけどリガズィは大気圏突入や飛行は出来るのだろうか?
やっぱ一式揃えると普通の可変機より場所取りそう
ZがNew3DSならReGZは2DS
BWSだけ量産してジェガンに装備させた方が良い気がする
カタログスペックはZガンダムより上なのに…
カミーユ「なにこれw」
SFSと同時運用が基本になってるからBWSのコストなんてエース専用機って考えればリガズィを失墜させるほどの要因にはなり得ないと思うけどね
BWSの問題は分離したら最大火力と機動力をいっぺんに失うことでしょ
BWSでど真ん中突っ込んで、そっから分離した状態で更に生き残れとかどんだけだっていう
>BWSの問題は分離したら最大火力と機動力をいっぺんに失うことでしょ
BWSは推進器はないから機動力は落ちないと思う。むしろ軽くなって退却しやすくなると思う
>>BWSの問題は分離したら最大火力と機動力をいっぺんに失うことでしょ
> BWSは推進器はないから機動力は落ちないと思う。むしろ軽くなって退却しやすくなると思う
推進剤が沢山あると最大加速を出せる時間が増えるから結果的に機動力あがるよ
>BWSは使い捨てじゃなくもうちょっと有効活用できなかったんだろうか
飛行機っぽいだけのメガランチャーだもの
Zのハイパーメガランチャーが単独行動できないのと同じ
マトモな推進器すら無い貧乏設計だし
軍縮で一番どうしようもない時期だから
ああしようこうしようってやる前に計画自体キャンセルされたんだろうな
まだ実物が完成しただけマシな状態だったんだろう
リガズィがZに比べて性能的に満足できるならアムロがガンダムタイプが欲しいなんて言わないのでは?
重要なのはシャアのネオジオンと戦うにはどうかなんで
発想として突っ込んでメガビームで艦艇沈めればいいんじゃね
でもシャアがサザビー持ち出してきたアカン
くらいの流れじゃないんかね
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア(HDクオリティ)
そもそもリガズィってこの形態での大気圏突入は出来るの?
>そもそもリガズィってこの形態での大気圏突入は出来るの?
必要ないからできない仕様だよ
>必要ないからできない仕様だよ
㌧
ゼータガンダムのリファインでも何でもない過ぎる…
>ゼータガンダムのリファインでも何でもない過ぎる…
結局単機の大気圏突入はいらんと判断された結果なんだろ
名無し : 16/09/03(土)09:45:50 No.1492404
大気圏突入時には大気圏突入用の別なBWSがあるのかも
リ・ガズィが優秀な機体だったらνガンダムが出てくる理由がなくなってしまうからな
開発陣&現場→ZのMSとしての優秀さが欲しい
経営陣→Zと言う成功例があるのとTMS開発の元を取りたい、活かしたい
で、妥協案として可変的な扱いもできますよーなリガズィが提案された・・・・
可変機構は移動用、対艦クラスのビーム砲は格闘ではデッドウェイトっつー割り切りは好き
ぶっちゃけ「戦後」の機体に可変機構は過剰性能だからな
コスト的にも
それを実質切りつつしかし飛行形態と言う特性を残したいという贅沢仕様がリガズィなんだろうが
汎用性が高くてすでに大量生産されてるSFSがいっぱいある状況じゃ
MSへ移行する度投機されて下手すりゃ使い捨て
そうでなくても回収の手間が・・・ てのに見合わんだろうね
小説だとこの頃のアムロは部隊を率いて戦うのではなく、単機で戦場を俯瞰できる場所に陣取りニュータイプ的直感でもっとも重要なポイントに移動して戦うって説明されていた気がする
BWSの推進材と武器で戦場を突っ切り、目的の場所で身軽になって戦うと考えればリガズィのデザインは利にかなってると思う

コメント一覧 (481)
(僕は)リ・ガズィが大気圏内で飛べるとは思えない △
(他人の認識でも)リ・ガズィが大気圏内で飛べないことにしたい ○
少なくとも、旧キットのマニュアルにはそんな事書かれてなかったし
そもそも、誰も飛べないとは明言してないから
そう解釈できなくもない資料もあるってだけ
別に飛べても良いとは思うが
なぜそこに拘るのか意味不明過ぎ
じゃあ何で、意地でも否定しようとしてるのか
リ・ガズィとバーザムは認知度も高いし、ネタも多くて弄りやすい。
別に否定はしとりゃせんがな
相手が一人だとか思い込んでね?
リガズィ粘着アンチなんて聞いたこともないんだが
ここの過去のリガズィ関連の掲示板見てみ。主張が毎回同じだし文体もわかりやすいから一発でそいつだとわかるぞ(ニッコリ)
・空間戦闘特化と明言されている
まぁ飛べても飛べなくてもどちらでもおかしくはないよね
つまりお前は毎回その場にいてそいつに粘着してるということか
ひくわー
バーザムと違って数が生産されてないのが確定してるからいじりがいなくね?
UCで出てくるまで1機だと思ってた人も多いんじゃないか?
他の分野が出来ない訳ではない
つまり「空間戦闘特化」と書かれているからといって「空間戦闘しか出来ない」とはならない
くやしいのうww
顔真っ赤すな
リガズィの記事毎回とか言われて検索かけたら前回は6月とかだったんだが
タイトルにリガズィって入ってる記事だけどさ
どんだけ恨みに思ってんだよ、どんな目にあわされたらそんだけ恨んで粘着できるんだよ
悔しかったのね
リ・ガズィ粘着アンチなんて架空の存在創り出すとか基地過ぎ
このコメ欄にすらリ・ガズィが低性能なんて言ってる奴いないやんけ
使えそうで使えない。ギュネイとシャアの発言も際立って美味しいポジションですわ。
そのポジなら飛べないとか飛ぶときは専用のBWSが必要な方が捗らね?
妄想が広がる
飛べるけど飛行性能劣悪で使い難いというのも中々良いかと
スラスターを装備した飛行可能BWSを開発したが
余りのコストにより回収が厳命され実質排除不可となり
実質MAになってしまい、良好なMS性能が死んでしまったとか胸熱
軍上層部「量産前提なのに何バリエ増やしてんだ駄目設計~!!」
じゃあ万能BWSだな、なおコスト
量産機がバリエ豊富になるのは正しいのではないでしょうか!
連邦調達部「ジェガン系と統合せいや」
主計部「少数調達前提&軍縮始まってるのに、どこからおぜぜひっぱりゃいいんすか・・・」
一定以上高いとΖプラスに食われる不具合
というわけで宇宙でも地球でも使えるBWSを開発することになりました
アナハイム「脚部を空力無視で作っちゃってるんで、そっから再設計すか」
第一次ネオ・ジオン抗争の残党狩りに間に合わず倉庫でホコリ被ってたんだろーなー。
AE社・O常務(故人)「せや! 連邦に売れないならモノアイ頭にしてジオンに売ったろ!!」
そもそも、可変機はスラスター増設しなくても飛べるのに、BWSはスラスター増設しなきゃ飛べないもんなのだろうか?
まぁ、追加装備で重量は増えるだろうが、そうだとしても別にサブジェネレータ搭載してるとか、プロペラントのおかげで遠慮なくスラスター吹かせるとかでどうとでもなる気がするが
Z系TMSが他のTMS・TMAと較べて優れているのは、MS本体が18m級ギリギリというコンパクトさ
本体を大きくするな、というのはZ計画の仕様条件の一つでもあり、他の条件も満たして大気圏内を変形飛行できるZガンダムは、それだけでアッシマーやギャプランにない取り柄を持っているわけです
ところがZの大気圏内量産機ZプラスのA1型は自力飛行はできるけど、空戦性能は同時代の戦闘機に劣るという問題が判明しており、結局戦闘機並みの空戦性能を持たせるためにエンジンの追加・強化、主翼の大型化など色々手を入れたD型を開発してます
拠点間を自力空輸するためだけの可変ならともかく、空戦まで考えるとある程度強化しないといけないわけで、BWSにはサイズ維持・空力性・空戦能力を満たすため、それなりの工夫が必要なのかもしれません
リ・ガズィ側にとって逆風なのが、上のような問題解決に腐心している間に、出力任せで空を飛ぶ地上用SFSも、それにしがみついて移動戦闘するMSもどんどん強化・普及していってるということ
仮にBWSちょっと軽量化できましたー武器増えたけど空戦性能落とさずに済みましたーと頑張っても、その横ではベースジャバーにビーム砲が付くわ、乗ってるMSもハイザック・GMIIから、GMIII・ジェガンクラスになったりして、一般兵に向けた配備も戦術研究も進む時代に入っているのです
リ・ガズィの懸念はBWS強化でどうとでもなるでしょうが、他の環境はそれ以上にどうとでもできるレベルで進歩しており、手を入れても実り少ない状態になっています
後のRGZナンバー・リゼルや、別系統の可変機アンクシャは、自身をSFSとしても使えるようにすることで生き残りの途を保っているわけでして、完全に結果論ですが、ちょっともうBWS頑張るだけ無駄じゃね? という・・・
(書いてて悲しくなってきた)
SFSとしても使えるBWS開発すれば良かったんじゃね?
ラーカイラムにリ・ガズィがのこってるから
MS形態でもジェガンに負ける可能も…。
てーかユニコーンの世界じゃ普通にゼータプラスA1が量産されてるし、アンクシャやリゼル開発するぐらい可変機マンセーなのはスタッフがセンチネル寄りだからなのかね〜
話はそれるが、よく考えたらアッシマーがあの巨体と空力性考えてるとは思えないデザインで、普通に大気圏内飛んでるってのが、ある意味一番凄い気がする
ここまででお前が一番頭悪いな
スラスターは永遠にふかし続けられるわけじゃないんだよ
一応、UCは逆シャアの次の公式作品だから、映像作品同士の矛盾点が無い限りリガズィは再生産か予備パーツからの復元かは分からないけど再配備されたのは確実だね。
逆シャアでリガズィの生産は1機だけって発言は無い(プラモのインストとかではあったかもしれないけど)から映像作品優先の法則が発動するはず。
それはTMSでもSFSでも一緒だろ・・・
そういう意味では、プロペラントが増設されてるBWSはむしろ遠慮なくふかせる方だろ
そいついつものアレな奴だからあんま相手にしない方がいいかもよ
あと地上用の機体には熱核ジェットを採用してるパターンが多いから熱核ロケット方式よりも燃費が良かったりする
※429
自演臭すぎるわw
プロペラント量の問題じゃなくオーバーヒートの問題なんだわw
推力重量比が1超えていればみんな飛行可能とかw
MS形態で飛行可能なバイアランがわざわざ存在する理由とか考えたことないの?
頭悪いってのは罪だね
UCでZプラスが再生産されたなんて情報は無い
カラバ時代に作られた機体を再利用してるだけってのが自然考え方
そもそも安価なアンクシャがあるのにオリジナルと大して変わらん価格のA1を再生産する理由は
軍縮真っ只中の連邦には無い
というか時期的には想定敵であるジオンがほぼ根絶状態になりつつあるので、
緊急展開が主目的のTMS自体が必要とされなくなりつつある時代
事実アンクシャもリゼルもZプラスもごく一部だけの配備に留まってる
大気圏内でアッサリオーバーヒートすんなら宇宙空間だったらもう悲惨だなw
釣りか?
大気圏内と圏外では方式が異なるし
宇宙空間でスラスター使用し続けるとかどんな状態だよ
大気圏内なら本体の冷却システムと空冷を併用できるだろ
熱核ジェットでもなきゃハイペースで推進剤を使い切る方が問題、地上での飛行が燃費食いなのはAOZのハルツーム基地での戦闘やジョニ帰のジャブロー攻防戦でも何度も示唆されてる
宇宙空間では推進剤に熱移して捨ててるんだぞ
可変機が推進剤喰らいなのは事実だが
宇宙空間はスラスターを使い続ける必要が無いことに気付こうな
何だこの地雷原みたいなスレは
このHPなぜか特定のMSでやたらと荒れるから。
大気圏内でもオーバーヒートよりも推進剤を使い切って立ち往生になる方が早いって言ってるんだよ
それでなくても、宇宙だろうと戦闘機動になればスラスターを数分にかけてふかしっぱなしでも不思議じゃないだろうに
そんな資料見たことないが、妄想ソースも大概にしたまえ
そっくりそのまま返させてもらうわ
少なくとも推進剤不足に陥るシーンは各作品で度々見られるのは主張する必要すらないな
推進剤切れなんてRX-0しか見たことないが
他どんな作品で切れてたっけ?
そもそも重量比推力が1超えていれば飛行可能とかいうヨタからスタートした話で
推進剤が切れる切れないに話題そらしとか
かなり頭が残念ですね
ギャプランは推力任せで強引に航空力学無視飛行
ちがいました?
でもリフティングボディ機だと思うがアッシマーもZも。
推力任せで航空力学無視で飛んでるわけじゃなかったはず
とPGでは解説されてる
翌面積持ち出したらあの世界の架空兵器何も飛ばないと思うんだがなぁ
それこそ全部推進力飛行になる
機体下面にショックウェイブあつめてそれに乗るんじゃなかったのか・・・
ちなみにその機体下面のショックウェイブによって大気圏突入時の熱から機体を守っている
要するにギャプランと同じなんだね・・・
なんだかまた一つ夢が壊れた気がした・・・
不格好な紙飛行機だってふわりと浮く瞬間はあるし、向かい風の中で目一杯初速をつければ大きな凧でも空を飛ぶと
ギャプラン如きと同じ理屈だったとはね~・・・
プラモのインストかぁ~「充分な翼面積があるわけでもなく」そんなんはなから承知ですやん
「強力な推進力で飛翔しているに過ぎない」これで説明つけるなら全部これでいいよなぁ~
なんだかなぁ~~PGだからリアル考証にふったのかなぁ~~
う~ん・・・かなしいなぁ
プラモインスト設定でいうなら、Zガンダムの低高度飛行を補うのは、フライングアーマーの替わりにウイングバインダーつけたウェイブシューターが頑張ってくれますから(ちょっと切ない
インストねぇ~・・・V2のメガビームキャノンとZハイメガランチャーが同威力だっけ
なんだかな~
ZのWRの圏内飛行速度ではショックウェイブ発生できないんかな~
「強力な推進力で飛翔しているに過ぎない」
・・・なんかショックだな~
ジム一万機作ってた頃とは時代が違うか…
カバラの少数生産が10機ぐらいだとしても過剰なんかなー
推力重量比が1を超えてる機体は全部飛行可能とか
Ζは揚力で飛んでるとか
そういう同人誌でも書いてれば良いんじゃないかな?
カラバな
Ζプラスの生産数はもっと多いぞ?
少なくともA1とC1は正規量産掛かってるし
試験機はR型まである10機じゃきかんわ
全く空力を考えずに飛べる程ガンダムの世界も甘くないからな
少なくともΖガンダムだって飛べるのはWR形態だけだし
推力重量比が2近くあるギャプランもMA形態でしか飛べない
問題なのは人型で強引に飛ぶためにどの位推力が必要なのか
水準になるバイアランは推力に抜けがあるので有名な機体ということだよな
〇推力重量比が1を超えてる機体はブースターだけでジャンプができる
要するにアムロが対ドップ戦でやったジャンプ戦法ができるかどうかの分水嶺
それを※421に言ってやってくれ
ガンダムは推力重量比が0.9だから脚力もつかってるな
ガンタンクだけ脚がないから1超えてないとWBに飛び乗れないので
1超えてるんだよな
サンキュー
結構作っていても正式配備済みでアムロに回す分はねーよって感じなのかー。
航続距離はZよりZプラスのほうが長いんだろうな
自由飛行できるのはV2だけだからな
後はミノフスキーフライトとの合わせ技
大気圏突入用フライングアーマーを付けたZは、宇宙から降りて最寄りの拠点(地上基地とかガルダ級とか)まで辿り着ける程度に(滑空なり無理矢理推進なり)飛べれば、最低限目的は果たせるだろうしな。
最初から重力と大気のある空を飛ぶためにVG翼を兼ねたウイングバインダー(爆装も可能)を付けるZプラスとは航続距離に差があっても不思議じゃないと思う。
リガズィも推力+翼の揚力で飛べる可能性は高いな
UC105年過ぎたら平和で、緊急出動もホバーのセッターで十分なんだろーなー
スポンサーも撤退したのでしばらくはMSの維持なんてほとんど不可能に近いね。
飛べるんじゃね?
そんな距離飛べても役に立たねーよ、って距離かもしれんし着陸どうすんねん、って感じだが
あと※472も気持ち悪い
リ・ガズィはTVが見れる一体型PCぐらい微妙だわw
宇宙用ってことで仮にMSのBWSも全部熱核ロケット推進だったら、燃料を使い果たすまでになるでしょうが、それでも真空の宇宙であっちこっち機動戦闘すること前提なら、それなりに積んでるでしょうから
地上におろしてそのまま使っても結構行けるんではないでしょうか
(ロザミアのギャプランは、アッシマーやベースジャバーと一緒に出撃したりしましたよね)
いや宇宙に限らず、WRやSFSって一作戦でどれくらい飛べば「長距離移動した」といえるのでしょう?
熱核ジェットで燃料の心配が要らない(エンジンの連続使用は過熱につながるから無限に飛べないとして)とはいえ、コクピットに座りながら地球の反対まで飛ぶでもないだろうし、母艦や拠点を防衛する意味でも、部隊の所属機がそうそう遠くへは行かないだろうし・・・
書きだして余計ワケ解からなくなった(おーい)
一応”記事テーマ募集”にも出してみたので、そっちが出来たら皆で色々話してみるほうがいいかも
外付けのタンクがある分、通常の可変機よりも燃料搭載量が多いから
航続距離は宇宙なら平均以上、大気圏内でもそれなりの距離飛べるだろう
あの時点だとまだ火星にわらわらいるけどな。
そもそも数で連邦に圧倒的に劣る敵対勢力側のMSが、もし連邦の主力機と同等だったら勝負にすらならん
ボロ負けのワンサイドゲームだぞ
最低でも連邦主力機を上回る性能のMSを用意できなきゃ戦いを仕掛けられないぞ
リ・ガズィの敗因はワンメイクだからかッ
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
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