0：2017年05月18日 19:52
昔良く言われていたのは「シンの能力を活かすならデスティニーよりインパルスだった」というのがあったけど、それならシンがデスティニーじゃなくインパルスの強化機だったらストフリやインジャに勝てたのでしょうか？
さすがにストフリやインジャ相手にインパルスそのまんまというのは分が悪いと思うので（そのままのインパルスで勝てるとおっしゃられるならそれでもOK）、インパルスもストフリらと同じようにハイパーデュートリオン装備で出力やポテンシャルらはストフリらとそう大差ないと考えていただければと思います。
さすがにストフリやインジャ相手にインパルスそのまんまというのは分が悪いと思うので（そのままのインパルスで勝てるとおっしゃられるならそれでもOK）、インパルスもストフリらと同じようにハイパーデュートリオン装備で出力やポテンシャルらはストフリらとそう大差ないと考えていただければと思います。
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1 : 2018-01-12 23:57:40
そもそも話なんだが、シンの操縦特性ってどんなのなんだ？
正直特徴がないオールラウンダーだからデスティニーの方がインパルスよりもあってるんじゃないかと思ってるんだが。
6 : 2018-01-13 00:05:04
>>1
強敵は大体格闘で仕留めてるし、格闘の間合いに入るのも上手い
4 : 2018-01-13 00:01:08
オープンゲット戦法とVガン張りの上半身ミサイル下半身ミサイル、シルエットの連打射出まで含めたら行けて欲しい所 ただありゃ事前調査やらキラカスの舐めプ、物量とミネルバの支援あってこその代物だしミーティアあたりでミネルバ狙い始められると取れなくなるから詰みかねんか?
7 : 2018-01-13 00:06:05
インパルス乗ってた頃にウィンダム30機を一人で相手するとかあったな。
9 : 2018-01-13 00:06:27
シンは「これが得意」って言えるような要素があまり見受けられないなあ…順応性はありそうだから、取り回しの良い機体が合うかもしれない？
10 : 2018-01-13 00:08:55
まぁガチ状態のアスラン＋インジャじゃ、インパルスだろーがデスティニーだろーが大筋は変わらん気がするが･･･
それでもオールラウンダーとは言え対MA戦を意識し過ぎた（感のある）デスティニーよりは、インパルスの方が可能性が有るような気がしないでもない
11 : 2018-01-13 00:09:14
デステニィー時代のシンが弱いとよく言われているけど、大量に出てくるあのデストロイをバサバサ切り倒していたりとアスキラ以外には無双なんだよね
あと、インパルス時代の最大の戦果としてキラ撃墜がよく挙がるけど、あれはキラの戦い方の癖を研究し尽くしての奇策と、キラ側が戦闘に集中できてなかったというのがあり、シンの地力での勝利とは言えないんだよね
13 : 2018-01-13 00:10:23
対MS白兵戦特化のインジャ相手に同じ土俵で勝てる機体なんぞあるかい
近接戦って部分に限れば普通にストフリ以上だろインジャは
更に言えば高機動戦でストフリに勝てる機体もまずいねえし
シンと機体の相性の問題だけじゃねえ
シンの機体と相手の機体の相性の問題もあるんだよ
15 : 2018-01-13 00:11:10
武装はともかく本体はデスティニーの方が良くないか？
いざとなったら上半身と下半身は交換出来るけど
ストフリと同じスライド装甲で運動性はこっちの方が高いだろうし
17 : 2018-01-13 00:16:23
インパルス搭乗時は周りが本気じゃなかったから相対的に活躍できていた。
(迷っていたアスランや、戦闘停止が目的のキラなど)
デステニー搭乗で機体スペックは上がったけど、キラアスもハイスペック機に乗り換えた上に本気になってきたとんだからそりゃ勝てませんわ。
18 : 2018-01-13 00:16:45
デスインパは機体剛性も低いし、VLの急加速に耐えられないんじゃない？
デスティニーはフレームもPS装甲素材でできてるから頑丈なんだよね。
19 : 2018-01-13 00:18:00
悪夢戦でフリーダムにシンが勝てたのは戦術とミネルバの支援もあるが、ステラの死に対する復讐心でシンのモチベーションが最大に高まっていたのも大きい
（最終的には負けたとはいえ）高山漫画版の最終決戦でシンはデスティニーの武装を最大限に活用してアスランと好勝負を演じてみせた
そもそもTV版のように幻覚を見るほどメンタルがボロボロの状態ではどんな機体に乗っても勝てるわけがない
20 : 2018-01-13 00:18:30
まあ普通に運命とかインパルス霞むくらいの高性能機体だし
相手はそれに匹敵か特化させた部分があるからより強力なストフリ、隠者だし
インパルスなら勝てたとかいうのは無理ゲーも通りこしてシンに逝ってこいと言ってるようなもの
あとなんか勘違いされてるが隠者相手の時は動揺しまくってたのもあるし
ストフリは白羽取りと機体の不調で帰ったあとの戦いでは種割れとレイと協力して
一回かなり危ない状況まで持ってたくらいにシンの運命は強い
他だと攻撃当てるのも困難なレベルの相手なのに
24 : 2018-01-13 00:24:45
インパルスはフリーダムに勝てたけどその前に同じ戦闘で頭と腕吹っ飛ばされてるが
デスティニー時代はストフリに一度も達磨にされること無かったしシン自身の腕は上がってる。隠者戦の印象が強すぎるだけで
25 : 2018-01-13 00:25:02
一対一で勝てない相手に手の内バレた(向こうは一回まじで死にかけた)戦法をもう一度圧倒的性能下な機体でやれとか鬼か
26 : 2018-01-13 00:25:57
デスティニーよりインパルスが良いっていうけど
分離戦法なんて初見殺しなだけで何度も通じるわけないし
ミネルバの支援があってこそ成り立つものだから
どのみちストフリ＆インジャで詰むだろ
31 : 2018-01-13 00:28:26
仮にデスティニー並みに性能引き上げたインパルス乗ってたとしてもミネルバがいない時点でアスランに負けるわな
46 : 2018-01-13 00:38:31
一応議長が褒めたシンのパイロットの特筆すべき点はスピードだそうな
インパルスが追い付いてこないっていうセリフからするに反応速度が良いとかそんなん
キラとアスランもあれだろと思ったが別にこの二人と比べていったセリフじゃないしまあいいか
55 : 2018-01-13 00:42:39
破損しても換装すれば済むというインパルス最大の強みは、相手が他の味方機にも意識を向けている状況が前提。でないと合体中に襲われる。
だからタイマンでは強みが発揮できないし、僚機がいてもキラは一度インパルスのゾンビ戦法を目の当たりにしているから無理にでも合体中インパを狙ってくるだろう。そもそも換装で対応できない攻撃、例えば胴体中央への攻撃を繰り出してきたらインパルスの特性では対応しきれない。
34話はキラがAAに気をとられていたのと手足と頭部しか狙わなかったという条件があったからこそだ。
56 : 2018-01-13 00:44:59
ちなみに両澤曰く最終決戦時のシンはオーブをレクイエムで吹き飛ばすことに強い躊躇いを抱いていた訳であって
デスティニープランそのものに対してはそこまで強い関心を持っていなかったのだそうだ
そこを見誤った議長の敗北とも言えるのだろうか
59 : 2018-01-13 00:46:39
どちらにせよMS戦で不利な対艦刀で決めポーズしながら突っ込むシンちゃんじゃキツいと思うな
対艦刀構えて羽を広げる→肩に担いで突撃する
かなり使い回されたバンクだけど、見た目重視で戦い方を考えてないシーンになっちゃってて、どうもシンが賢い戦い方をしてるように思えなくてね
作画の都合とアロンダイトへし折られまくる流れがそう印象づけてるだけとも言えるけど
まぁ仮にアロンダイトじゃなくて肩のブーメラン兼サーベルで戦ったとして、全身凶器かつ全力アスランとかいう作中最強クラスの格闘タイプ相手じゃ結果は同じだったんじゃないかな
地上でドラグーン使えないストフリならワンチャンってくらい
60 : 2018-01-13 00:46:48
インパルスはあくまで“ＭＳ保有台数制限があるユニウス条約下でもエースパイロットをどの戦場でも優位に立たせる”為に開発されたからね、ミネルバがＡＡ同様に大気圏内でも航行できるようにしたのもその為。（ただしこれには前の戦争時にＡＡ追撃戦の際に母艦が潜水艦しかなかった事も影響しているかも）最もガイア、アビス、カオス(もしかするとセイバーもか？）も元はインパルスシステムのレックやチェストフライヤーになる筈であったが変形機構＆合体機構になると強度問題が生じるので仕方なく一機のＭＳとして完成させて運用する予定だったけどね。
64 : 2018-01-13 00:49:43
デスインパの方がマシっていうのは武装面に限った話だろ
テレスコピックにエクスカリバー各2本持ってるデスインパと、
アロンダイトと名無し砲一つずつの運命比べりゃ普通はデスインパって答える
けどそりゃデスインパ本体の性能が運命と同レベルかそれ以上ならって話だ
73 : 2018-01-13 00:55:15
デスティニーって役割持たせ過ぎなんだよなぁ(議長曰くあらゆる戦闘で最強)
その点ミーティアとか装備すること考えてるストフリ隠者に軍配が上がるのは当然か
75 : 2018-01-13 00:55:41
シンはずっとインパルスに乗って来たんだからそりゃ当然インパルスの後継機の方が扱いやすいし本編よりいい結果は出るだろう
戦闘中の合体換装は難しくてもオープンゲットで攻撃避けたり出来るし
デスティニーの乗り換えは悪夢戦までに培ってきたインパルス独自の戦法技術を全部リセットされたようなもんだ
ストフリや隠者と戦うのだけ考えるならデスティニーの強みである装備全乗せも別にいらんしな
92 : 2018-01-13 01:17:30
運命は見るからに手数と取り回し、小回りでストフリ、インジャに不利だから、腕でどう補うかと思ったら、順当に負けただけだったような。
96 : 2018-01-13 04:00:20
ムリやろなぁ……
あのレベルになると中から近接戦闘での削り合いになるから、その間合いでアスラン＆隠者には分が悪いやろし、ドラグーン完全に操りきれるキラには遠中近満遍なく不利になるやろな
101 : 2018-01-13 06:33:21
シンの長所は正にデスティニーと一緒でオールラウンダーな所だからインパルスベースの後継機じゃ物足りないんじゃね？ゲームとかでも射撃値格闘値それぞれ特化型のキラとアスランの真ん中なこと多いイメージやし
まぁだからこそキラアス(ストフリ隠者)それぞれの得意分野で勝負したら勝ち目無いんやけど
換装使えばインパルスでも遠距離近距離好きに対応できるけどキラアスレベル相手じゃ悪夢戦の時みたいに色々工夫して隙作らなダメやし何度もやってられる戦術じゃない
シンの長所活かすなら全部一つに収まってるデスティニーがなんだかんだ一番合ってたんだと思う
対隠者戦ももうちょい精神状態整えてVLと名無し砲主体で戦えばもっといい勝負出来たわ
103 : 2018-01-13 07:44:18
個人的には
オールラウンダーのシン（格闘射撃どっちも一流以上超一流未満。どんな機体も使いこなせる）
格闘特化のアスラン（射撃一流、格闘超一流。格闘機特化）
高機動射撃戦特化のキラ（射撃超一流、格闘一流。高機動or射撃機特化）
なイメージなんで、キラアスの得意じゃない方の分野に特化かつストフリ・インジャとほぼ同性能の機体を用いれば（インパルスで言うならアスラン戦ではブラスト、キラ戦ではソード）辛うじてワンチャンあるかどうかって所かなと。とりあえず相手の土俵に立った時点でシンに勝ち目はないと思う
104 : 2018-01-13 08:25:57
インパルスはデスティニーインパルスの設定で、スピードを上げ過ぎると機体がバラバラになる致命的な欠点があるんじゃなかったか
デスティニーの武装を小回り効く武器だけにして、対MA戦仕様から高機動戦闘特化にした方がいいと思われ
105 : 2018-01-13 08:31:37
デスティニーはビームシールドでレールガンを受け止めようとして吹っ飛ばされてるシーンがある
ストフリはビームシールドでレジェンドの背中のビーム砲塔の集中攻撃を受けて吹っ飛ばされてるシーンがある
インジャはビームキャリーシールドでデスティニーのビーム砲をあっさり受け流してるシーンがある
ストフリ相手ならパワーで防御を崩せるからデスティニーでもチャンスがあるが、
インジャの防御は硬すぎて背面取れる装備のあるストフリじゃないと攻め切れない
メサイア攻防戦はストフリ対デスティニー、インジャ対レジェンドにしなかった時点で相性負け過ぎる…
全方位に同時に攻撃できるストフリにレジェンドってのも相性良くない組み合わせだもの
110 : 2018-01-13 10:13:55
皆が思ってるよりは
シンは射撃が上手だし、キラは近接が上手だし、アスランは格闘以外も好んでするよ
118 : 2018-01-13 11:11:01
機体よりもシンのメンタルケアの方が遥かに重要だと思う
アスラン見ればわかる通り最強格のパイロットだろうと精神状態が劣悪なら実力を全く発揮できないし
119 : 2018-01-13 11:11:28
デスティニーはMA相手だとかなり強いけど、エースが駆るMS相手(距離を詰められて接近戦になるような戦い)は苦手
有効装備であるブーメランをサーベル兼用にせず、MS戦では重りになるアロンダイトを外して普通のビームサーベルを装備…みたいに、出撃前に相手によって小回りの効く武装を用意できればよかった
得意分野とはいえ対デストロイ戦のような無双的活躍ができたのも、シンが機体を使いこなせている証拠だし
デスティニーがシンに合わないわけではないだろうけど、最後の相手が悪かった
コメント一覧 (344)
ストフリはドラグーンがデッドウェイトになるぶんだけ
空戦能力はデスティニーに劣るけど宇宙空間の戦闘能力はデスティニーより上、でも全体の機動性（スピード）はデスティニーの方が上
って位置関係だったはずだし、セイバーとカオスも似たようなもんかと
この理屈だと換装せず高い火力スピード持つフリーダムの方が優位かな？
火力ではフォースインパルスが劣るし
タイマンだとバラエーナもクスフィアスも使いにくいと思うけど
空戦性能もそれらひっくるめた空中での性能だろう
しかしそれは置いといてもフォースシルエットは空戦でフリーダムに匹敵できるけどソードやブラストシルエットは特にフリーダムと匹敵出来る能力が無いのが悲しいな
ついでに言えばシルエットでフリーダムに匹敵する空戦能力が得られるのにわざわざ専用の機体となってようやく同レベルになれるセイバーさんも…
火力面ならブラストが匹敵できるな
ただフリーダムほど射角ない&マルチロックないけど
と言っても主武装のランチャーが上回っているぐらいで
総合火力で比べると普通に劣ってしまうという…
おそらく大気圏内における単純な機動戦闘能力だと思うけどね
悪夢戦でも逃げるフリーダムに追いつくインパルス（機動性でインパルス>フリーダム）というシーンがウイング損傷前からちらほらある
素直に考えれば空中での速さと運動性だろうな。
インパルスのそれがフリーダムに匹敵する設定があるから同じセカンドステージで空戦特化のセイバーはそれ以上だろうと考察されるわけでな。
少なくとも飛行形態ならインパルスより速いだろうよ。 火力もFインパルスより高いしな。
運動性は羽の設定的にもフリーダムの方が上だろう
あるとしたらフリーダムのメインスラスターよりも大きいフォースシルエットのメインスラスターによる直線速度だと思う
※252も言ってるがフリーダムに追いついた辺りまっすぐ進むだけならフリーダムより速いし
元のソードもブラストも対艦用だからしゃーない
インパルスの各シルエットのメイン武装を取り回しを良くして装備させた結果、バランス良く纏めたが 武装自体は各シルエットよりもマイルドになった感じかなあ
ただ、シンの得意の高速突撃自体は優れた攻撃なんだが それを白羽取りしたり後の先で手足を蹴り落とすような相手には 相手を崩してからで無いと初見以外は通用しないのだが その為の牽制や繋ぎになる武装がモーションの大きいフラッシュエッジなのが具合が悪い 他の3機比べ武装が少なくシンプルな分戦闘技術で上に行かないと有利に戦えない。ＣＣＡのアムロなら上手く扱えるかもしれないけど・・
負けた相手が自分より強かっただけで
殊更その意見を否定するものではないが自分の考えは逆だな。
核のパワーで直線速度はフリーダムが上だが制御し難くインパルスは速度がやや落ちる分小回り等機動制御で優るイメージ。 ＋－で同等。
フリーダムはキラの操作や弾性翼で割と強引に機動を制御していると思っている。
だからシンがパワーが上なのにこうまで操っているって旨の発言をしているんじゃないかとな。
インパルスが追い付いているのは作劇上の演出、とは言い切れないから異論は認める。
普通にブラストの方が上じゃね？
ビームライフルの性能はインパルス>フリーダム
ビーム砲の威力はブラスト>フリーダム
レールガンはどっちが強いかはわからんけどブラストにもついてる
さらにミサイルまで積んでるわけだし
ブラストインパルスはミサイルとビーム砲は同時に撃てず
またビームライフルもビーム砲を両方同時展開している時は撃てず
ビームライフルもEN効率が良くなったので、総合的な性能は上がっているだけで威力は変わらないので
全砲門を一斉射出来るフリーダムとではどうしてもね
瞬間的な火力ならともかく総合的な火力ならブラストの方が上でしょ
しかも砲門数が1つ違う程度でケルベロスの威力はバラエーナよりはるかに上なんだし
欠陥機ではないがあんまりエースパイロット向けの機体にも見えないな
ジムスナシリーズみたいなコスト高めの高性能量産機って気もする
ぶっちゃけデスティニーって乗りこなすのにあんま技量いらんと思うのよ
どのレンジでも戦える装備があるんだから間合いを調整する機動とかは必要無い
むしろ機動性削って他に回しても良かった
そういう意味では欠陥機とまでは言わないがちぐはぐな印象はあるが
当時のザフトでは圧倒的な撃墜スコア叩き出してるし
議長も｢私は詳しくは知らないが｣言ってたからな
とりあえず新型機が出来たので、とりあえずエースパイロットを乗せましょう程度のもんだと思う
対インフィニットジャスティスなら、装備が格闘寄りだから接近戦は絶対に避けて引き撃ちに徹する。リフターを飛ばして来たらそれこそ好機、撃ち落とせれば戦闘力ガタ落ちで勝ちが見えてくる。
対ストライクフリーダムなら、アロンダイトと名無し砲は対ＭＳには無用だから捨てる。腹ビームは射角があれなので真正面に立たなきゃ大丈夫。あとはドラグーン封じるために距離をあけない。アカツキ戦みたくブーメランを投げつつ光の翼で接近、からのパルマ。とかなら理屈の上でなら絶対に勝てないなんてことはないはず
メンタル凹んでなくて冷静なら出来なくは無いだろうが・・・・
射撃武装があるのにポーズして突撃なんて意味不明なことはしない
富野と福田では殺陣シーンの才能が違いすぎる
種も映画が発表されてデスティニーがグリグリ動けば武装を有効活用してのオールラウンダーとしての戦いが見れたかもしれないね
>対インフィニットジャスティスなら、装備が格闘寄りだから接近戦は絶対に避けて引き撃ちに徹する。リフターを飛ばして来たらそれこそ好機、撃ち落とせれば戦闘力ガタ落ちで勝ちが見えてくる。
確かにインジャは格闘寄りだけどインジャの砲門数は3とデスティニーより多い上に3門構えてもシールド構えられるって有利があるけどデスティニーは名無し砲で火力優ってても構えると左のシールド使えなくなるから
インジャと撃ち合いになれば砲門数と防御の面から撃ち負けそうな気がする
ケルベロスが2門、レール砲2門を同時発射できるし火力は劣ってないと思うけどな。機動力は完全に劣るけどｗでもホバー移動できるし砲戦型にしては中々速いのかも。
※268が言ってるけどそもそも砲門数で隠者に上回られてたり射撃だけだとビームシールド突破できんから厳しいよ、それにリフターはSEED時から一度も撃ち落されてない・撃ち落とそうとリフターに意識向けると本体が突っ込んできて斬られる(例：SEEDのクロト)から撃ち落とすとか無理では
でもそうなると今度はビームライフルが使えないから…と思ったけど
その分ビーム砲の威力が高いから同じくらいか？
とするとあとはソードさんだけがフリーダムに匹敵する様な何かを持ってないんだな…かなC
エクスカリバーがあるやん
対MA戦においてはフリーダム等の核動力機より上。フリーダムはデストロイにリフレクター展開されたら突破する方法がなかったけど、ソードインパルスはルナマリアでもデストロイを落とせる
アロンダイトは「対MSでも強い」って設定があるんやで
※262
むしろ武装の切り替えと同時に間合いを瞬時に取り直さないといけないんだから機動力が無いと話にならなくね
あとデスティニーの武装は一つ一つが最大攻撃力を発揮するのに高い技量を要求するめちゃくちゃ難しい代物だぞ
それは用途が違うだけで核機に匹敵する要素ではないからなぁ
ここに来てソードだけ対MA戦の要素が出て来るとかチグハグ
対艦刀とフラッシュエッジで対艦・対MS要素になっているのだし
悪夢戦みたいに一回きりの奇策使えば勝てるけど普通に戦うとやっぱ分が悪いからなんかトリッキーな機体がいいんじゃない
シンは年齢が上がって思春期が過ぎれば、精神的にも落ち着いて安定した強さになると思う
得意分野では匹敵なんだから別におかしくなくね？
戦艦含めた大物狩りの能力が得意分野なんだし
元から核機三兄弟の中じゃ一番タイマン能力低かったのもあるか
対策されてセカンドステージの得意レンジで結構性能的に厳しかったのかな
まああのときは雑魚との連戦で疲弊もしてたのもあるのかね
正式量産版なら柄の方がビーム砲だから刀身側が折れても背中にマウントしておけばビームキャノンとして使えたのにね
キラがストライクやフリーダム、ストフリでビームライフルを手足や武装を精密射撃するために使ってたからと言って
こいつらが後発の狙撃MSの狙撃時の精密性の比較対象になるようなもの
フリーダムやジャスティスを一部の性能が上回るのは限定的な場面で総合性能だと負けているので
種死時代でもまだ旧型機と言う程ではないぞ
スティングもフリーダムの方が性能高いみたいなこと言ってるし
というかバッテリーで一応フリーダムに追従できて武装性能は上回ってるセカンドステージが結構ヤバい
短時間のDPSは高いけどその短時間で押し切らないと確実に負けるのがネック
なおかつ相手の母艦を常に攻め続け集中させないようにしつつ
事前にレイのフリーダム対策講座を受け
ミネルバのシルエット補給を数回うけて
(ついでに当時の設定では起こり得ないエクスカリバーのビーム纏いもあって)
ようやく倒せるんだよね
実力に差があるのは明白なんだから何に乗っても勝てないと思うけど
エネルギー変換効率が上がって省エネで高火力を出せるようになったから継戦能力もかなりのものだよ。
セイバーがバラエーナ並みの威力があるビームを撃てるけどエネルギー切れしてる場面はなかったと思う。
さすがに無限ENの核エンジン機と比べるとそりゃ劣るけどｗ
戦闘中みるみるバッテリーが減っていってたGATシリーズから考えればかなりの進歩だな
シンもシミュレーションの時にインパルスより性能が上って言ってるな
理想は右手にムラマサバスター、左手に複合兵装防盾システム
なんで急にウェポンラックシステムにたんや･･･ザフトの主力は複合兵装防盾システムだろ
継戦能力が旧来より上がって入るけど核機と比べりゃ確実に劣るしEN効率が上がっても核機みたいにバカスカ撃っていれば減りが早くなるのは自明の理
ちなみにジャスティスには装備されてるもよう･･･
瞬間的な加速力とパルマが最大の特徴なのだから それを生かす戦法を魅せてほしかった
インパルスでは機体の実力以上のパフォーマンスを見せたのに デスティニーでは力押しが目立った気がする
だから、ミネルバがアークエンジェル相手で手一杯だった最終決戦のときはシンが思うように装備やパーツを交換できなくて、インパルス発展系でも結局負けそうではある
だからいくら砲門数が上回っていてもインジャが全方位バリアでも張れない限り基本は射撃戦でもデスティニーは有利、両者ともに動き回るのが当たり前だし
一番の問題は困ったら突撃好きのシンの性格と機体の性質、それに作戦の目的なんだよ
デスティニーは万能機だけど特化機ではないので全領域・全武装に対する対応力と常に相手の嫌がることを見極め選択する洞察力が必要
なにもりも最終戦ではレクイエム防衛側のデスティニーが引き撃ちしてどうすんねんってことなんだよ、どんどん後ろに下がっていってレクイエムの中に入ったらＶＬでの機動力が活かせなくなってますますインジャ有利になるに決まってる
シールドで完封されそう
フリーダム戦は攻め手でなんでもできたけど、隠者戦は逆に防衛側で守り手で戦術が制限されてたわけで
引き撃ちつかレクイエム使えるまでの時間稼げばいいんだから適当にちょっかいだして逃げ回るのは正しい
鉄血のジュリエッタが実際このやり方でミカを抑えきってアリアンロッド艦隊の作戦成功に貢献した
武装を切り換えるだけなら機動力はいらんよ
デスティニーはその場で装備切り換えるだけなのに対して、相手は装備切り換えながら間合い図る機動が必要なのだから
むしろ瞬時に間合い調整できる機動力があるなら得意レンジの武器だけ持たせてもよい
自分の好きな間合いで戦い続けられるからね
こいつは何乗せても決め手は白兵戦だった
ある意味バンクの弊害＞何乗せても決め手は白兵戦
だからフルバで撃墜されたレジェンドは意外だった
フルバはキラの十八番だけどエース級には当たらなかったし
スカイグラスパーですら決め手が対艦刀での斬撃というわけのわからないことしたこともあるしｗ
とりあえず新しい機能をあるだけ詰め込んでましたな試験機で、軍用機として使う気はあまりなかったようなイメージだわ
デスティニーだけはどういう運用を、どんなパイロットでさせる気だったのかが見えない
レスバトルに勝てない精神的な脆さがディスティニーの敗因だから関係ない。
デスパルスなんてキラヤアスランの前に引っ張り出しても本編より無様なことになるだけ
また妄想ソースの不遇論すか
名無し砲はまだ高火力のビームランチャーと思えばいけどアロンダイトはなあ
ビームサーベルと鍔迫り合いしずらそう
デカ物殺しの武装でエースの相手をしよう ←どうしてこうなった？
シナリオの都合とはいえキラとアスランはコクピット串刺しにしてるんで対MS戦闘でシンの敵はいない
放送当時の種世界のビームサーベルは、元々つばぜり合い出来ないぞ。お互い盾で受け止めてる。
デステニーインパルスのこと言ってるんでしょ、あれどこまで行っても根本は劣化ディステニーだし
シンとレイが関係を強化し高度な連携が出来る様なら ストフリ＋∞ジャスティス相手でのタッグ戦でそうそう不利にはならないと思うけど
ただ、ストフリとインジャに勝てるか、と言うと別問題。
強みの押し付け合いに負けると不利な戦いを強いられる
腕をもう二対付けてアロンダイトと名無し砲をエクスカリバーとケルベロスに持ち替えるか、スカイグラスパーの様な支援機に多彩なシルエットに対応する武装を複数乗せて 自由に換装と言うか武装変更出来る様にしないと 結局強みを押しつけられて無茶な高速突撃に追い込まれて対応されてしまうと思う
まぁ映像的に生えない描写しちゃったせいで拘るとリマスターのストライクとデュエルみたいにお互い変なポーズでシールドを狙って攻撃する図みたいになっちゃうし
多少は目をつむっておくのが良いでしょう
＞（ただし遠くからの映像であればすれ違い様に鍔迫り合いの閃光を発する）
お前がそう思ってるだけで鍔迫り合いの描写はないんだよなぁ……
別に鍔迫り合いしなくても片方のビームがシールドに阻まれて拡散すれば閃光は出るわけだし
隠者がアロンダイトをシールドで防いでいたならシールド程度で切れなくなるアロンダイトさんショッボで終わるし
デスティニーが隠者のサーベルをシールドで防いでいたならアロンダイトで両手塞がってる機体すら切れない隠者さんショッボとなる悲しき現実
そもそもビーム同士は割りと干渉しあっているし何でサーベルだけ干渉しないとかの設定にしてるのかもあやふやだしで
考えるだけ無駄な設定だから気にしてもしょうがないんだがな
種のビームは水と同じような物
ビームライフルとかは水鉄砲
ビームサーベルはホースから出てる水
水同士はぶつかれば弾き合うから水鉄砲から撃たれた水をホースのような水が出続けるもので防ぐのは可能
ホースから出る水で鍔迫り合いしようとすれば当たった瞬間水同士は弾かれてもホースそのものの運動には干渉しないから素通りしたように見える
ビームシールドはサーベルを面で展開できるようにしたものだから、シールドで守られてる範囲はビームを弾くからサーベルを防げる
あとは、インパルス以上の武装を同時に装備していれば 対艦刀を白羽取りされても分割して二撃目を決めたり、ヴェスバーやパラエーナの様な仕様なら即座にランチャーで追撃したりも出来たと思うのだけど
同条件ならキラと通常時は互角で、両者種割れ時はやや上と操縦技能はかなりのもの
ただし自由に種割れできずスパドラにもほとんど対応できない等、基本的にはかなり劣る
アスランには操縦技能自体が大分劣り、機体の相性も良くない
つまり普通に戦っては二人には絶対勝てない
じゃあどうするか？
シンの技量的なピークは本編前のテストパイロット時代だと言われているから、シンの最大の長所はあらゆる人間を感知するCEでも高レベルの超能力(第六感)と、長距離のミラコロ機を見えないまま狙い打つCE最高の狙撃能力にある
運命を狙撃機体にしてロックオンみたいにレーダーの範囲外から狙い打つ用法が一番かなあ
ただCEのビームは射程が短いのがネックだけど
そこまでの狙撃能力があるなら「悪夢」でやっていたでしょうね。
リスクを犯して復活戦法を取った理由が分かりません。
拠点防衛と艦隊防衛は似てるけど、前者は動けないけど後者はある程度動けるから一緒にするのは違うでしょ
それにほぼ格闘特化のルプスレクスと格闘寄り万能機のインジャではインジャを拘束するほうが難しいし、一応指揮官やってたアスランのほうが多分戦況を見極める視野が広いと思う
とはいってもインフィニットジャスティスって
・VPS装甲としては最強の強度の赤装甲
・ラミネート装甲＆ビームシールドを重ね合わせたビームキャリーシールド
とあの世界のMSとしては最強クラスの防御能力があるからなぁ
下手すりゃ陽電子リフレクター持ちの連中より装甲防御力がある
機動性に関しては言うまでもなくインジャが上
と防御面に関してはかなり鉄壁だと思う
ストフリに対してはミラージュコロイドを駆使しつつ懐に潜り込む。逆にインジャに対しては距離をとりつつカウンターを狙う。
デスティニーが決して劣っているわけではなく、シンが冷静であれば勝てるチャンスは十分にあった…と思う。
シンは何で（刺したあと）縦に切らなかった、と良く言われているけど、
キラも縦に切ってればオープンゲットされなかったよね
機動力は隠者より運命が上だよ
隠者とぶつかり合ってる時スラスター全開して押し勝ってる
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