1 : 2018/07/09(月) 06:05:36.33
エゥーゴ、ティターンズ、アクシズって思われがちだけど
ここにあと連邦そのものとシロッコらの集団が加わる
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120 : 2018/07/09(月) 06:44:31.48
>>1
ティターンズ=連邦=シロッコ
191 : 2018/07/09(月) 07:01:52.61
>>120
エゥーゴも連邦やぞ
3 : 2018/07/09(月) 06:06:38.45
連邦なんかしたっけ
5 : 2018/07/09(月) 06:08:06.29
>>3
クアトロの演説に感心した
11 : 2018/07/09(月) 06:09:55.74
>>5
草
395 : 2018/07/09(月) 07:53:09.96
>>11
草というかシャアでーすって演説を妨害しようとしたの止めたやん
8 : 2018/07/09(月) 06:09:00.36
>>3
Zの連邦は主にニタ研のフォーとロザミアだろう
259 : 2018/07/09(月) 07:19:33.24
>>3
ティターンズの要請で
ライラミラライラやゾダンブルダーグやヤザンケーブル戦わせたやん
ヤザンは後にティターンズになったが
502 : 2018/07/09(月) 08:21:34.52
>>259
ブランブルダークやろ
4 : 2018/07/09(月) 06:06:49.27
カラバ・・・
6 : 2018/07/09(月) 06:08:12.23
>>4
それエゥーゴの地上部隊だから
204 : 2018/07/09(月) 07:05:31.58
>>6
別組織だぞ
7 : 2018/07/09(月) 06:08:45.06
連邦は主だった介入してないし、シロッコも最後までティターンズ内の権力闘争でしかなかっただろ
13 : 2018/07/09(月) 06:10:21.10
>>7
ニタ研のフォーとロザミアは連邦軍所属だし
シロッコだって権力行使してエゥーゴに付くことも出来た
というかそういう初期案もあった
20 : 2018/07/09(月) 06:13:01.07
>>13
シロッコは一度もティターンズの指揮系統から逸脱したことは無いし、掌握後もティターンズを指揮してる。
27 : 2018/07/09(月) 06:16:13.86
>>20
あ、エアプだ
シロッコは最初は連邦軍人として登場して途中からティターンズに編入されたのに
38 : 2018/07/09(月) 06:20:04.07
>>27
だから作中においてジャミトフ・ハイマン・バスク・オウムを発とした指揮以外での作戦行動をしてないんやからティターンズだろ。
224 : 2018/07/09(月) 07:10:40.19
後日編入やけどそもそもティターンズは連邦の一組織だし、>>38の言うとおりジャミトフの指揮系統から逸脱して行動してないから5つ巴やないって話やろ
21 : 2018/07/09(月) 06:13:08.89
シロッコって独立勢力でええノンカ
30 : 2018/07/09(月) 06:17:19.19
>>21
シロッコ独立勢力は無理があったわ
正確にはこいつも、連邦勢力と捉えたほうがいい
23 : 2018/07/09(月) 06:14:24.17
ティターンズAがバスク
ティターンズBがシロッコ
26 : 2018/07/09(月) 06:15:43.28
ティターンズとエゥーゴは連邦の派閥やぞ
連邦自体がティターンズ派からエゥーゴ派にかわるだけで
別の勢力として存在しとるわけやないぞ
29 : 2018/07/09(月) 06:17:09.70
シャアの味方
シャアの敵
2つだぞ
33 : 2018/07/09(月) 06:18:35.51
だだの連邦の内輪揉めなんだよなぁ
42 : 2018/07/09(月) 06:21:18.88
Zの勢力関係むずかしいんやー
43 : 2018/07/09(月) 06:21:29.91
ティターンズ 連邦組織(敵)
エゥーゴ 反連邦組織 (味方)
アクシズ ジオン残党 (中立?)
だっただろ
47 : 2018/07/09(月) 06:22:45.81
エゥーゴもそもそも連邦系て考えると
敵はネオ・ジオンだけ
108 : 2018/07/09(月) 06:41:49.90
青ハイザックとグリーンハイザックって別部隊でエエんか
126 : 2018/07/09(月) 06:46:46.86
>>108
青ザック→連邦
緑ザック→ティターンズ
129 : 2018/07/09(月) 06:47:32.00
>>108
緑がティターンズ
青が連邦軍正規部隊
ちなみに時代が下ると白く塗られてジオン共和国機になる
121 : 2018/07/09(月) 06:44:54.71
ジャミトフはほんまは地球エリート思想大嫌いって設定あったよね
125 : 2018/07/09(月) 06:46:23.21
>>121
ジャミトフは逆シャアの時のシャアと同じ目的やで
地球から人間を追い出す大きなエネルギーが
隕石かティターンズかの違いしかない
131 : 2018/07/09(月) 06:47:58.73
連邦本体VSエウーゴの構図ってあったかな?
バトルシーンを思いつかないが
134 : 2018/07/09(月) 06:48:57.40
>>131
ブランは連邦軍
146 : 2018/07/09(月) 06:51:50.35
>>134
本編ではどうみても連邦よな
なんか後付の映画版やらゲームでティターンズにされとるけど
ようわかっとらんやつらがベンウッダーがティターンズなら上司もティターンズやろと解釈したとしか思えん
166 : 2018/07/09(月) 06:55:28.56
ライラ・ミラ・ライラがティターンズではなく連邦軍という設定に戸惑った思い出
174 : 2018/07/09(月) 06:57:21.99
>>166
ティターンズざっこwって煽ってたやんけ
223 : 2018/07/09(月) 07:10:12.43
gレコは何つ巴なん?
229 : 2018/07/09(月) 07:11:52.77
>>223
そもそもなんであいつら争ってるんや?
239 : 2018/07/09(月) 07:15:16.99
248 : 2018/07/09(月) 07:17:35.53
>>239
今思えばPセルフ以外にもメガファウナ強すぎてなろう状態やな
250 : 2018/07/09(月) 07:18:22.77
>>239
メガファウナアメリア勢強すぎやろ
そらジット団もキャピタルと手を組むわ
258 : 2018/07/09(月) 07:19:32.41
>>239
ご丁寧にクンタラってかかれてて草
238 : 2018/07/09(月) 07:15:16.29
ライラ率いるガルバルディ部隊のモブを落とすのに結構手こずっていたあたりシャアの神通力もZ時代になると落ちたのかなと思った
しかも相手は実はエリート集団ティターンズではなかったと
291 : 2018/07/09(月) 07:29:33.09
>>238
圧倒してるシーンも大抵一年戦争時代の旧モビルスーツ相手だし
みんな戦いのノウハウ身につけてそう簡単に死ななくなってるわよね
アムロがおかしいだけで
342 : 2018/07/09(月) 07:44:00.13
>>238
そもそも一年戦争ってMS戦素人の集まりの戦いだし
戦闘セオリーや訓練方法とか確立されたら平均レベルは上がって当然
273 : 2018/07/09(月) 07:24:50.69
連邦の内部組織のエゥーゴとティターンズの内紛やろ
それとちゃちゃ入れて来たのがアクシズ
ついでにシロッコ
連邦を勢力に加えるのはおかしいわ
275 : 2018/07/09(月) 07:25:04.24
カラバってエゥーゴと協力体制取ってる別組織という認識なんやが
そうなるとアムロはカラバに移籍したってことでええんやろか?
285 : 2018/07/09(月) 07:28:09.36
>>275
別組織
ついでに言うと連邦も別組織
ただほぼ同じ組織の別部署レベルの違いしかない
293 : 2018/07/09(月) 07:29:42.56
そもそもエウーゴってどこでアーガマなんか作ってたんや
297 : 2018/07/09(月) 07:31:26.85
>>293
連邦に決まってるやん
ブライトさんが艦長やぞ
337 : 2018/07/09(月) 07:42:29.31
Z序盤でまず連邦がアウドムラに固執してる理由がもうわからん
そこら辺からずっと何が何だかわからんまま終わったわ
344 : 2018/07/09(月) 07:44:09.76
>>337
アウドムラは少数作られたガルダ級の1つなんやで
ガルダ級がめっちゃ優秀な輸送機なんや
361 : 2018/07/09(月) 07:46:33.43
>>337
なんか戦闘力低いしょぼい飛行機って感じやけど
連邦軍に4機しかないクソでかい輸送機なんよねあれ
ジェリドがメロゥド乗ってたけど
今ぐぐったらちょっと前に6機に修正されたんかい
追加すんなや
348 : 2018/07/09(月) 07:44:33.94
いや五つ巴ではないやん
陣営が5つあるだけで
お互いがそれぞれ完全に独立してその他の陣営全てに敵対してないと五つ巴とは言わん


コメント一覧 (101)
そんな事実無いんだからな
なおその後……
エゥーゴ
カラバ
AE
ルオ商会
アクシズ
こいつらは同盟を組みつつもAEとルオ商会は出し抜きあったり、一部はティターンズとも絡んだり。
連邦正規軍
連邦議会
ティターンズ
ニタ研(オガ研、ムラサメ研、オーク研、チャクラ研)
も組みつつ裏で離反したり迎合したり。
でこれにさらにカラバと組んだジオン残党とかが複雑に入り混じりと。
「エリート集団ティターンズ」・・・果たして、人員の何割がエリート(笑)だったのか・・・。
ティターンズのやり方に反発を覚えた人間を中心に反ティターンズの組織エゥーゴが誕生、スポンサーはアナハイム
連邦は最初ティターンズに味方してたけどシャアの演説でティターンズからエゥーゴへ鞍替えする
カラバはエゥーゴと協力関係にある地上専門組織
アクシズは両者の争いに介入して漁夫の利を得ようと立ちまわる
後々に木星帝国になるんだろう
ティターンズは
バスクの主流派と外様のシロッコのほかにペデルセンの穏健派、ニシザワの原理派に分かれるのに頭二つしか行ってない時点で察してやろうぜ。
カラバが別組織で同じ志しで協力している。
あそこで三つ巴というのはあの中域での戦闘に関してだから別に違和感は無い。
ルオ商会からの寄付千円、ウォン・リーからの寄付千円、市民からの税金千円、銀行の利子千円
ティターンズ 連邦軍内に組織された公式な組織
カラバ 連邦軍人が連邦軍籍のまま参加してる、エゥーゴとの違いは地上組織のためジオン系が少ない事
アクシズ ジオン残党
連邦軍 時勢によってティターンズ寄りになったりエゥーゴ寄りになったりする
木星船団公社 NGO組織で連邦政府が設立した資源運搬組織なので正確には軍組織ではない、シロッコや乗組員に連邦軍籍があるだけ。
1作戦の間の話、ティターンズとエゥーゴ天秤にかけて条件闘争してるだけ。
しっかりとティターンズの制服着てますし
あと、第1次ネオジオン抗争ではグリプスⅡは使用出来なかったのかね グリプス戦役での決着の為に重要な役割を果たしたのに
シャアがガザC軍団を消滅させてハマーンを怒らせたんじゃないか
TV版は地上軍所属のまま、劇場版はティターンズ入り。
TV版でもしっかりとティターンズの制服着てたよ?どういうこと?
ブレックス派が主流になれたのは月でサチワヌを奪取した成果(百式初登場回)から
シロッコの出来損ないみたいな奴だな
メタい事情を言えばTV版作成時の指示ミス(だから映画版だとティターンズ入りしたことにされた)。
好意的に解釈すればティターンズへの協力任務において一時的に制服貸与されたか。
一応、ブランがティターンズ所属じゃないことはセリフの端々からわかる。
連邦→漢王朝
ティターンズ→魏
シロッコ→司馬一族
みたいな物だろ
シロッコは組織内の派閥
連邦は三勢力に利用されるの立場
設定画からティターンズの制服着てるのに指示ミスなんてことになるのかアレ
TV版のZガンダム公式サイトでもブランはティターンズ所属になってるけど、それもミス?
公式が間違っているの?
キャラクターデザインの段階でミスがあったってことでしょう
あとブランが連邦軍なのは劇中のセリフから読み取れるってのは本当だし、多分公式がミスってる
アーガマが建造されたのは、後のネオ・ジオンの拠点となるスィート・ウォーター
ミラー式と密閉型のコロニーを無理矢理くっ付けたコロニーなので、連邦政府に対して悪感情が強い場所。
セリフのこと言うなら、TV版13話で「オークランドのニタ研がティターンズにまわった」ってセリフがしっかりと入ってるんですが、アッシマーはオークランドのモビルスーツですよ
ちなみに、キャピタル・ガードだけじゃ戦争に巻き込まれても対応できない(という建前で)軍隊を作ったのがクンパ大佐。
アッシマーの開発元はオークランド研だけど、ブランがオークランド研所属ということはない。
制服の問題はスタッフがあんまり制服の違いにこだわらずガバガバに作った結果ああなったと思う
なら、ブランが連邦軍だって方の明確な証明って何?
ティターンズには所属していない宇宙嫌いの連邦軍人でしょ
なおシロッコはふつうに活躍出来るけど、なりそこないさんは遠距離ビーム外す模様
尺の都合でややこしい所属情報を単純化したんだと思われ
TV版Zガンダム13話で「オークランドのニタ研がティターンズにまわった」ってセリフがちゃんとある
だから元々連邦軍で、ニタ研がティターンズ傘下になってしまったので自動的にティターンズになった人
そうとるのが自然じゃないかなぁ
辺境の地でなまじっかNTとしての才能があったせいで変な思想と自尊心が肥大化したやべー奴
からの
ZZガンダムってことね。
質問してる方はともかく教えてる方がデタラメばっかりなのは何なんだw
いや研究所所属としても、研究所がティターンズに協力したらティターンズ自動編入されるわけないだろ。
転属(出向)命令がちゃんと連邦軍司令本部から出ない限り元の所属のままだよ。
それにニタ研所属だとロザミアのこと知らなすぎだろ。
そのセリフはブランがオークランド研究所の所属の証拠にはならんだろ。
ブランがオークランド研究所の所属である証拠はあるのか?TVの頃のキャラクター設定ではティターンズじゃなくて連邦って明記されてるが。
アクシズなんかは一時どころか最後まで共同戦線でティターンズ追い込む展開でも良かったし
シロッコ派だって早い段階で分裂しても良かったろ
Zはほんとに切羽詰まって最善の方法を見失ってた感じ
ZZまでに合併
元々エウティタどちらも連邦の一派閥やで。 傍流で反連邦系のエゥーゴと、
それを叩く主流のティターンズを連邦本隊が支援するって形なだけで
一言で言えばジオン残党を取り込むため
主に反ティターンズな連邦一派とジオン残党で構成されてたから、ティターンズから派遣奪ったら連邦にちゃんと組み込もうってのは当然の流れではある
尚一部のジオン残党は嫌がった模様
シャアの演説でティターンズが連邦軍を我が物にしてる事実とその暴虐が暴かれたことで世論や連邦議会がエゥーゴ支持に傾き、後は勝てば官軍方式でティターンズが反連邦組織に、エゥーゴがそれに対処した正義の組織にと立場逆転
エゥーゴの人員は基本的に連邦軍人か連邦軍籍を手に入れた元ジオンだからティターンズ消滅後は半ば自動的に連邦軍に復帰、一部は離反してアクシズに合流
エウーゴは反地球連邦政府組織。
つまり地球連邦政府に反感をもつ地球連邦軍人や民間人の非公式組織。
もともと反地球連邦軍ではない。
ティターンズを排除して連邦軍として幅を効かせるようになったんで、吸収されたというのは違う。
順番が逆
ティターンズの横暴に反感を抱いた連邦軍人を中心に結成された反ティターンズ組織がエゥーゴ
この辺とブレックス准将が指導者な辺りから実質連邦の一派閥とされるが別に連邦軍内部の組織という訳ではない
ニタ研は公式の略称では
変な略し方なのはそうだし気にならないかと言えば嘘になるけど
とりあえず、ひとに基礎知識得なら基礎知識くらい持っとこうよ。
そもそも政府と軍は別に一体ではなくむしろ対立する事は歴史的にも珍しいものではないんだけど
細かくするとデキンと兄弟全員がそれぞれ派閥をもってたが勢力自体は小さいが影響力が一番強かったのがガルマ派だと思ってる
ブラン・ブルタークなんだよなぁ
このように、「宇宙に住む者」と「地球に住む者」が連邦を介し二つに別れて武力衝突したお話がZだと思う。
因みに、ブレックスとジャミトフは将校時代に政治について語り合った過去がある。
一応世間一般ではティターンズは連邦軍の治安維持部隊の一つでエゥーゴはスペースノイドの自立を隠れ蓑にジオン再興を目指すテロ組織なんて認識されてるぐらいだから、勘違いが解けるとか実情を知ってく内に、個別に或いは部隊ごと鞍替えしたりとかもあるんじゃね、エイノー艦隊のように
連邦政府高官の思惑とジャミトフの議会工作でティターンズにダカール演説で民衆の支持を恐れエゥーゴに鞍替えしてフラフラなのが残った日和見の連邦残留組
実際アクシズとも談合するのが連邦政府だしね
ダカールの演説からシャングリラに来るまで間に操縦覚えられるのかな
ネオジオンは漁夫の利を狙う立場だし。
正直、幕末というよりは作中でブレックスの言ってたようにアメリカ独立戦争のほうがしっくり来る
イギリス軍=ティターンズ
大陸軍=エゥーゴ
新大陸=コロニーとアナハイム
遠い本国から新大陸を支配する大英帝国=地球連邦
フランス軍=アクシズ
アースノイドとスペースノイドの。
子飼いにしていたのに、バスクがダダ捏ねて
ドゴス・ギア奪い返したせいで
シロッはジュピトリスでジ・Oの開発やら自由に動けるようになって
ゼダンの門でも言い訳しつつ静観され
最終的に三者会談のどさくさで暗殺だもんな
バスクの嫉妬がティターンズの壊滅早めた感が強い
設定変更された劇場版サイトでは連邦軍所属と書いてある(しかも一作目は文と矛盾してる)し、ブランの所属を公式サイト見て語るのはやめたほうがいいな
まあ公式サイトがリニューアルして情報減るのはよくある事だから、勘違いした人ドンマイ
研究所がやたら力持ったり地上と宇宙舞台が別物とか作品関係なくデフォ設定だしな
関係ないがシロッコのMS開発速度異常過ぎないか?木星から地球件に来るまでにアイデア貯めてたにしても完成から実践投入まで早すぎる
メッサーラなんかは木星用だし、ジュピトリス内でも製造できるんだろう。
連邦軍人が密かに多数参加してたり、装備や艦艇やMSを連邦軍から強奪して運用してるので誤解されるけど、
実際にティターンズと戦闘しているのは、エゥーゴ参謀本部指揮下の私設軍隊だぞ。
エウーゴ ティターンズ 正規連邦軍(有能な首脳がいない) カラバ
遅れて台頭したアクシズ 5つの勢力は確か・・・・・
内ゲバなんて言葉が生まれた時代の空気吸ってるからなw
エゥーゴVSティターンズVSネオジオンVS連邦軍
VSシロッコ軍御一同様ってことだね。
シロッコがジャミトフを殺って、ヤザンさんは
バスクを殺ってティターンズのお偉いさんはくたばったから指揮系統もガタ落ちしたし、そっからのコロニーレーザーで艦隊も消滅しまくって、ほぼ壊滅状態。
ジャマイカンはだいぶ前に死んだのかな?
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