0: 2018年11月08日 04:24
初代だとビグザム、ビルドダイバーズだとプトレマイオスアームズ、ちょっと前だとハルートとかAGE3みたく結構伝統的な存在だけど、実際は有用だったのかね? モビルアーマーならともかくモビルスーツサイズなら下手に担当を分けない方がいいような気もするが
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1 : 2018-11-16 08:06:36
操作を分担できる事が一番の利点やな
3 : 2018-11-16 08:10:30
デュナメスとかも一応操作分けてたMSになるのかな?
4 : 2018-11-16 08:11:06
パイロットがコックピット内で行ってる操縦の動作が具体化されてない(多分出来ない)から突き詰めるのが何気に難しい問題ではある
ラゴゥなんか分担してるけどバクゥとどう変わったんだろうか
5 : 2018-11-16 08:12:10
ガンタンク 二人乗りから一人乗りに変えた時
何で頭のコックピットで操縦するようにしたのか? コアブロック無人って…

8 : 2018-11-16 08:16:36
>>5
有視界コックピットに何かしらのメリットを見つけたんやろ
11 : 2018-11-16 08:23:22
機体操縦と火器管制に分けるのが一般的か
回避に気を割かずに照準に専念できるのはメリット大きそうだな
12 : 2018-11-16 08:23:26
パイロットの負担軽減ができる
2人だと単純に操縦と火器管制に分けられるし3人だと更に通信も分けられる
パイロットの負担軽減は生還率の向上はもちろん連続戦闘可能時間の長期化が期待できるから戦闘を優位に運べる
13 : 2018-11-16 08:23:38
目が二つになるし、操縦担当と銃撃担当に分けられるのが良いんじゃね。
ハルートの場合はあれだけの数のシザービットを使わなきゃだし、そこを完全分業なんじゃね。
15 : 2018-11-16 08:27:20
Sガンダムが3人乗り(することも出来る)のを知らない人は結構いると思う
MSの近接戦闘中の射撃管制を、操縦者以外が担うのがホントに妥当かどうかは分からんけど
16 : 2018-11-16 08:30:16
ブラウブロは広すぎてコックピットというより艦橋
22 : 2018-11-16 08:44:12
操作の分担は利点だけど意思疏通が出来ずに置き物化しそうでもある
24 : 2018-11-16 08:46:01
機体の操縦と機体の出力制御って役割分担ってのもあるな
00Rなんかはその典型ともいえるが
27 : 2018-11-16 08:54:44
一瞬の判断が求められる白兵戦とかではデメリットの方が多そうだけど、ある程度距離を取る戦いならこちらが良さそう。
28 : 2018-11-16 08:56:46
ブラウ・ブロのシムス中尉は技術士官だから、やってるのは操縦の分担というよりデータ収集だよな
機器の調整くらいはやってたかもしれんけど

30 : 2018-11-16 09:05:06
1人がMSの操縦全て担当して、もう1人が電子戦とか、もしくは補助を行うのってそれなりに強そう…強そうじゃない?
レーダー効かないんだとすると目が4ツあるのは助けになりそうだし
32 : 2018-11-16 09:13:23
EWACネロとかパイロットと情報分析士官が2人で乗る形だな
優位かどうかは兎も角、それぞれの仕事に集中できるように配慮されてるということは、偵察・索敵はパイロットと兼業しない方が良いと思われてるぐらいの重労働なのかも
34 : 2018-11-16 09:18:24
ウァッドとかは小さいし操縦もさほど複雑そうには見えないけど意味あるのかという気もする
35 : 2018-11-16 09:18:31
ガンタンクは操縦と砲手で分かれてたな
あれはやっぱり戦車なんだろうな
40 : 2018-11-16 09:31:40
敵に気づかれない様に慎重に行動し互いに作業に集中出来る偵察とかだと良いと思うけど、複雑な動きを要求される高速戦闘はよほど息の合ったそれこそアレルヤ(ハレルヤ)ピーリスの様なコンビじゃなければ単座の方が良さそう。
41 : 2018-11-16 09:44:58
アッガイの複座の無意味感が・・・

55 : 2018-11-16 10:40:58
>>41
ありゃ複座というより諜報・工作員輸送用と考えたほうがいい
42 : 2018-11-16 09:48:42
vsファントム3やオービタル捕獲回を見るに、AGE-3の複座は初期の操縦補佐と同時に「いざという時Gセプター(フリット)が囮になってコアファイター(キオ)を逃がす」という目的もあるんじゃないだろうか
フリットに訊いたら否定しそうだけど
43 : 2018-11-16 10:00:10
人的資産をどう見るかかな
基本ワンマンオペレーションの機動兵器が主戦力の世界で倍の人員を当てるなら倍以上の戦果を求められる
殲滅用駆逐決戦兵器でも持ち出すならありかもしれないけど通常兵力としてはコストに見合うとは思えない
サポートAI開発した方が良いと思う、可愛い声で喋るやつ(重要)
49 : 2018-11-16 10:18:29
二人羽織コントみたいなチグハグな戦いにならないかいつも心配
50 : 2018-11-16 10:21:05
MSの複座機って
・ジムトレーナー -操作教導のため
・EWACネロ -情報管制のため
・スペリオルガンダム(最終決戦時) -臨時処置
・TR-6インレ -火器管制
・クィンマンサ -指揮
・プロト・スタークジェガン -火器管制
・ガンダムハルート -火器管制
・ガンダムAGE3(初期)-操作教導
くらいか。基本的にはパイロットの訓練か不足技能を補うのが目的だな。
52 : 2018-11-16 10:24:00
>>50
戦闘用じゃないけどスターゲイザーも複座式だぞ
まああっちは本格的な運用にはAIを使うみたいだけど

53 : 2018-11-16 10:24:29
逆にエルメスがララァ1人だったってのが凄い気がする
エルメス本体の操作を別の人に任せなくてもいいくらいサイコミュ装置が優れていたのかララァのNT能力が優れていたのか
54 : 2018-11-16 10:28:03
>>53
サイコミュは本来機体制御がメインでビット操作が従だからな。
ビットの長距離運用時には機体動かせないから護衛でMS小隊張り付かせてたりしたし(途中で護衛放棄したけど)。
60 : 2018-11-16 10:55:12
火器管制と操縦が別だと移動方向とは別の方を見ながら攻撃できるってメリットがあるけど
MSの場合手持ち武器の向きを変えると機体の状態も変わるからころんだりなんかあんまり良い事無さそう
逆に機体の状態を変えないミサイルやファンネル搭載機には良さそう
65 : 2018-11-16 11:14:34
パイロット一人辺りの負担を減らせるのは良いよね。
索敵要員がいればレーダー確認、火器管制要員に残弾確認やFCSの調整、みたいな感じで一部の作業をやらなくて良いのはかなり楽だと思う。
67 : 2018-11-16 11:21:14
SEEDの地球連合軍、ナチュラルにはMSの操縦が難しいなら複座にして分担する発想はなかったんだろうか?
人的資源ではプラントを圧倒的に上回ってるから人員2倍になっても問題ないと思うんだが
71 : 2018-11-16 11:36:55
>>67
それが運命でのMAだよ。
72 : 2018-11-16 11:41:03
>>67
ペルグランデ「空間認識能力を3人に分担させてドラグーン扱ってみせたぜ」
73 : 2018-11-16 11:41:21
>>67
MSのサイズと運動性能と機動力だと複座式はキツいから、
だから機動力を無くした多脚ダガーやサイズを大きくしたMAは複座式になってるよ
69 : 2018-11-16 11:33:43
種死ではコーディネイターに頭数で対抗するのは理にかなってると思ってたので
ユークリッドが好き、戦車クラスの複雑兵器が単座というのも難易度上げてると思ってたし
85 : 2018-11-16 12:54:39
デンドロビウムはむしろなぜ複座にしなかったというレベル

コメント一覧 (189)
MSの場合手持ち武器の向きを変えると機体の状態も変わるからころんだりなんかあんまり良い事無さそう
逆に機体の状態を変えないミサイルやファンネル搭載機には良さそう
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操縦担当席に出力制御のモニターとパネルマシマシにされて足のパワー供給忘れて転倒したり
制御と操縦両方やるから学芸会で緊張した子供みたいな動きになってた
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索敵要員がいればレーダー確認、火器管制要員に残弾確認やFCSの調整、みたいな感じで一部の作業をやらなくて良いのはかなり楽だと思う。
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人的資源ではプラントを圧倒的に上回ってるから人員2倍になっても問題ないと思うんだが
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ユークリッドが好き、戦車クラスの複雑兵器が単座というのも難易度上げてると思ってたし
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一人がファンネルの操縦
NT要らねぇな
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アビオニクスの複雑化、高性能化によって人員が必要なら、そら増やすしかないもの
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ナチュラルだから仕方ないんだろうけどさ
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Mig25やヴィゲンみたいなゲテモノ複座で
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専門性が求められる(ガンダム世界の場合は複雑な火器・偵察)項目には複座が用意されるんだな
尤も偵察機でも単座の機種はいっぱいあるけど・・・同じ世界でもムラサメ偵察型とか
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むしろ、車長(判断)・砲手(火器管制)・操縦手(操縦)の三人態勢の戦車ベースか、パイロット(操縦兼判断)・ガナー(火器管制)の二人態勢のヘリベースかが気になるな
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コクピット内での掛け合いとか、分業演出とか(「左三度、よし、軸線乗った」「落ちろー!」とか)
片方射出しちゃっても機体持って帰れるし(ファントム無頼か)
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とにかく目の玉増やして先に発見しないとやばいという戦術的要素で
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手動である程度動かせるシステムがあるなら、ファンネル担当と機体制御担当で分けて擬似NTっぽくなれそう
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ただ、ドーベンウルフ、ゲーマルク、クインマンサなど武装が多様だと操縦担当の他に火器担当やサイコミュ担当が居た方が良さそうだが アクシズの場合は余計にパイロットが取られる時点でマイナスなのかな
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Gディフェンサーはレーダー管制以外難しいかも知れないが Gファルコンは独自の武装が有るからGファルコンの火器管制は実際パーラが行っていたのかな
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一人乗りの偵察機でしかないのに、指揮管制を表すCが付いてるのはおかしいだろ
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そりゃ、後ろにも目を付けられる。じゃないかな
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ネオ・ジオンはバウも当初二人乗りだったのを人材不足と言う理由で
却下されたらしいがそこはケチるところなのかと
ハマーンの思想何かも絡んでるのかもしれないが
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メリットとしては充分でない
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教育型コンピューターが発達した世界なら、索敵はAI任せで十分かもね。
一方、ビグザムに限れば、どー考えても「大男、総身に知恵が回りかね」でしょう。
制御コンピュータは試作品、サイコミュ使えないから砲撃管制も戦艦用のパクリ、
残る3人目は「Iフィールドを含むエンジン制御担当=機関士」だったかな。
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テスト中に終戦、サイコミュの存在が判明してお払い箱になったとか
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他には「索敵」とか「電子戦」を担当するパターンもあるかもしれない
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複座にしとくべきだったよね
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単独で何もかも出来ないのは当たり前、仲間と組んでのチームワークが大事、相互に周辺警戒して死角を減らせ、敵を見つけたら呼吸を合わせて一斉に攻撃しろ・・・
連邦軍に限らず、どこの組織でもこういう基本認識があったからこそ、単座機が基本になったのかもしれません
あとは戦況や情勢の推移次第で、人間一人で扱いきれないほどの機能満載高性能MS(ガンダムタイプは大体ここ)か、分業やむなしの特務型MS、あるいは大型MAに手を付けていく感じでしょうか
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ウォドムの場合格闘もする事が有ったけれど砲手と操縦、どちらが格闘を受け持つのだろう
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ルルーシュみたいに操縦下手だけど前線に出ることに意味(士気的に)があるやつとか
火器管制担当とかって言っても撃つタイミングとかもあるから相当息が合ってないと逆に精度落ちるだろ
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周囲の索敵しながら移動しないといけないし
長期任務になるから交代で休まないとパイロットが持たないし
いざとなったら敵から逃げつつ分析とデータの送信、射出もしないといけない
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ガンタンクR44「いっぱい乗れます」
ジオング「胸に乗っても頭で逃げられます」
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椅子を変える分のスペースがある=元々2人用だったのだろうか
そもそもリニアシートが複座式だとバランス悪そう
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ガンダムではないがw
役割分担は勿論の事、インテリ積めるのは中々良いと思う。
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役割分担の搭乗員の負担減だよ。今はスパホが複座で長時間任務したりしてるしF15EはバイロットとWSOで役割分担してる。古いのだとFー4は完全にバイロットとレーダーシステム士官と分業だしFー14も同様
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せっかく合体したのだから火器管制でも索敵でもやらせりゃいいのに
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ぜってー1人でやるよか先に行けるから。
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あれはあんま意味なさそうだったけど
2人で協力して何かしてた瞬間はなかったし
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一人で両方やるよりずっと効率いいとは思う
一人で両方やる機体を2機用意するのとどちらが効率いいのかという課題は残るけど
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