名無しさん : 2019/03/03
なぜ勝てなかったのか
名無しさん : 2019/03/03
>なぜ勝てなかったのか
むしろなぜ勝てると思ったのか
名無しさん : 2019/03/03
>むしろなぜ勝てると思ったのか
シロッコがミネバ様に忠誠誓ってきたし…
名無しさん : 2019/03/03
>なぜ勝てなかったのか
ゴップ評
名無しさん : 2019/03/03
>ゴップ評
これは正しい…
ぐぅの音も出んなシャア？
名無しさん : 2019/03/03
>ゴップ評
なおリギルドセンチュリーでは地球が勝ち組に
名無しさん : 2019/03/03
>なおリギルドセンチュリーでは地球が勝ち組に
地球再生に特化したような社会システムだからそりゃな…
名無しさん : 2019/03/03
勝ち
よかったのう
名無しさん : 2019/03/03
>勝ち
>よかったのう
ハマーン様、満足気な表情だなｗ
名無しさん : 2019/03/03
ガザC隊が全滅って…
名無しさん : 2019/03/03
戦争に負けた理由なら内乱だけどな
名無しさん : 2019/03/03
ジュドーに惚れたせい
名無しさん : 2019/03/03
まぁ大量破壊兵器チラつかせて譲歩迫るってやってることは北と大差無い
名無しさん : 2019/03/03
大体グレミーって奴が悪いんだ
名無しさん : 2019/03/03
占領したコロニーレーザーを手放したせい
名無しさん : 2019/03/03
エゥーゴに勝っても連邦の物量には勝てないでしょ
名無しさん : 2019/03/03
>エゥーゴに勝っても連邦の物量には勝てないでしょ
ティターンズが壊滅してくれれば勝利
名無しさん : 2019/03/03
単体でそこそこ動くように見せかけて戦列歩兵戦法しかできないガザCが悪い
名無しさん : 2019/03/03
>単体でそこそこ動くように見せかけて戦列歩兵戦法しかできないガザCが悪い
実態は学徒兵寄せ集めただけだからね…
名無しさん : 2019/03/03
ZとZZの間でハマーン自らアーガマ沈めていればすべて終わってた
名無しさん : 2019/03/03
本心あんま勝つ気がなかったというか精神的に疲れ果ててたっぽいのが
たぶん半分以上シャアのせい
名無しさん : 2019/03/03
勝利条件なんだっけ
サイド3への移住と自治権だよね
名無しさん : 2019/03/03
対連邦・エゥーゴ戦には勝っただろ
その後の内戦で即座に自滅しただけで
名無しさん : 2019/03/03
シャアのメガバズでどれくらい吹っ飛んだんだろう
名無しさん : 2019/03/03
>シャアのメガバズでどれくらい吹っ飛んだんだろう
交渉のテーブルに座れなくなるくらいには
名無しさん : 2019/03/03
キュベレイ部隊もドーベンウルフ隊もほとんど身内で処理してくれた
名無しさん : 2019/03/03
エゥーゴと同盟→破棄
シロッコと同盟→破棄
ジャミトフと交渉→破談
名無しさん : 2019/03/03
メイルシュトローム作戦成功でエゥーゴの勝利は動かなかったと思う
名無しさん : 2019/03/03
ザビ派としてはエゥーゴとティターンズが共倒れして大幅に弱体化しつつ
自分の戦力は温存という極めて厳しい勝利条件
名無しさん : 2019/03/03
一応ジャミトフが会談に来たけど
ジャミトフの当初の目的としてはジオンと手を組むとか本末転倒なことに
当然破談
名無しさん : 2019/03/03
後にネオジオン名乗るまで組織名不明の団体
名無しさん : 2019/03/03
もうジオン残党ですらなくて旧ザビ派残党だしなこいつら
シャアがドン引きするほどの宗教レベル
名無しさん : 2019/03/03
なんでアクシズがあんなバケモンみたいな高性能機バンバン作れたんだと思っていたが
後先考えていなければそりゃ作れるだろう
名無しさん : 2019/03/03
一時期は地球制圧してたけどカラバがジムⅢ８００機投入して追い返されてるからアーガマ隊だけ倒しても詰んでるっぽい
名無しさん : 2019/03/03
ありもしないザビ家利権にすがりたいだけの女だった気がする
名無しさん : 2019/03/03
アニメじゃ一瞬だったけど
グワダン撃沈とシャアのメガバズの一撃でゲームオーバーした
名無しさん : 2019/03/03
この0087の時代にまだザビザビ言ってる女がいるとか
ジャミトフ閣下も見抜けなかった模様
名無しさん : 2019/03/03
それよりもよくアクシズに戦力隠し通したよねえと
あんな戦力普通バレるわな
コメント一覧 (155)
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いや本編の何話でだよ
カラバが保有するジムⅢなんて多く見積もっても数十機しか登場してないだろ
総生産数800機の設定を見て800機全機がカラバで徹底抗戦したと誤解したのか？
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コロニー落としで力を見せつけたとはいえ簡単にサイド３くれる連邦に失望した感はありそう。
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ザビ家を掲げた為にスペースノイドをまとめる事が出来なかったジレンマ
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初期プロットの通りシャアの反乱だったらザビ派VSダイクン派なわけで
派閥的にはそっちの方が内乱としてありえそうだと思う
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優勢状態でほぼ連邦相手にも勝ちかけてた
なぜ負けたか、なぜか反乱がおきるというストーリーが発生したから
よくわからんがなんで立ち回り下手みたいな評をみんなしてんだ？
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後付で語るならみんな賢者キャラだ
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ってのが当時のスペースノイドの主流だろう
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それにハマーンも外見ああ見えて中身は20歳そこらの女性だから、シャアに会いたいって目標は果たしたんだし…(地球圏支配は蛇足で)ある意味勝ちだろ
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実際地球まで狙う必要はあんまりなかったような気がする
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その後の地球コロニー連合国家のビジョンがハマーンの言動からまるで見えてこないが
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シロッコ、ハマーン（ミネバ）、クロボン（ベラ・ロナ）、ザンスか（マリア）
男だと連邦と同じ腐敗するかタカ派になるから女性を立てるとかそんな思想があるのかも
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カミーユにもジュドーにも拒否されてるし、怨みが中心。
スペースノイドの目的の自治権獲得は徐々に出来てくんだし、それと関係なく火星まで離れて悲しい妄執とともに消えてった姿が示してる。
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・エゥーゴティターンズから危険視・挟み撃ちされないよう手を抜いていた
・設計試作はしていたが生産まで手が回らず、地球圏帰還後にグラナダ等シンパに生産委託
・バウやドーベン等、他勢力から流入技術MSはネオジオンになってから開発
・人手不足による開発・生産が地球帰還後に解消された（現有戦力維持でカツカツだった）
・帰還優先で新MSを乗せた補給艦隊の到着が戦役後だった
他にはどんな理由が考えられそう？
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ミネバがシャアとの間を取り持って ハマーン大勝利
とは、なら無いかな
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で、そのための手段がジオンの再興だった
スタートの時点で手段と目的が逆転していた、遅かれ早かれ彼女自身は戦えなくなっていたと思う
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そのドサグサに紛れてシャアにミネバ連れてかれたのが敗因だろな
一気にハマーンのモチベ下がってグリプス戦役時のあのやる気が失せとる
しかもミネバがいなくなったから保険としてグレミーを生かさざるをえなくなって監視するだけの甘い対応で結果足元すくわれる破目に
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ジオンという改革派に属していながらそこまで人が革新できるとも思ってないのよね。
人類が宇宙に適応して外宇宙に進出するよりも地球圏を食い潰して滅びる方が早いって言ってるし。
実力があるもんだからいいとこまで行っちゃっただけで、ぶっちゃけ地球に巣くう旧体制派に対する失望と怒りで先走っちゃったタイプ。
「このお姉さんは怖すぎてダメ」はギャグのようでそこそこ的を射てる。
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独立とか復興などに本腰入れてるようにも見えないし。
結局感情で動いたエゴイスト。
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ジオニックを吸収した月のアナハイムを支配出来れば、元キシリア派も満足する方針だからな。
ジョニー帰還は、いちいちウザい。
それに「隕石キケロを吸収出来れば、ネオジオンの戦力は倍増する」とニーorギーレンが言ってた事からも、ジオン戦力のネックは、兵士ではなく、兵器生産だった事も、劇中で判明してる事。
ハマーンの地球降下は、武威とティターンズ残党の吸収目的もあっただろ。
なぜジオン狩りのティターンズ残党が、ネオジオンに吸収されるかを逆算すると、
ティターンズ内で非人道的作戦や計画に従事してたので、本家連邦に訴追され死刑を恐れてる類いの者がいたという事だろ。
あと、エウーゴが戦う理由として、連邦内部の派閥争いで、わざわざ命をかけて戦闘で戦うか？
そんな戦う動機があるのは、ティターンズに弾圧狩されて、行き場がない旧ジオン出身者が大半だろ。
当然ネオジオンが地球圏に来れば、そちらに抜けたエウーゴ構成員は多いだろ。
その辺りの整合性が未だに成ってない。
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最後のジュドーとの一騎打ちでジュドーに憎しみを生むもの、憎しみを育てる血を吐き出せ！ って言われるぐらいだから
復讐心を捨てれば（ハマーンの能力を調和と協調に使えばとも言われてるし）ジュドーも味方になって勝てたんじゃないジュドーも連邦のありように疑問は持ってんだし（ダブリンでの高官への暴行等）
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Z以降の連邦軍の戦力ってどんなもんだったのかね
１年戦争時の（連邦/ジオンの）戦力は公式ブックみたいのである程度明確になってるけど
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1パイロット1ニュータイプとしては非常に優秀でも年若くまだ未熟でアクシズに残るジオン残党を統率するだけの将たる器は持っていなかったのに無理して演じていた
（1年戦争後のアクシズ史に関しては後付けだらけだけど）
結局シャアが地球圏調査を理由に去った後のアクシズに旗手になれる人物がシャアに惹かれ未練たらたらの未熟な小娘でしかないけど強がるしかなかったハマーンしかいなかったのがネオ•ジオン最大の不幸
全力を出さずジュドーとの一騎打ちにあえて破れた理由もシャアを永遠に失ってしまった（実際は生きていたが）世界で生きる事への虚しさがあったのではと解釈している
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父親のマハラジャカーンの跡継ぎという理由なだけであそこまで頑張れるのかな
それともミネバを担ぎ上げてシャアがそれを補佐して自分はシャアの横かちょい後ろにいる、
そんな布陣がベストで自分は地球圏に先行したシャアと合流するまでのツナギと思っていたら
シャアが離反して全部自分一人で背負い込む羽目になって、、。
まだ二十歳のうら若き女性なのにけっこう辛い運命だよね
シャアって本当に女を不幸にするのが得意な男
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確か姉さんがらみの
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自らが望んで侵略していたわけではなく、根っこの部分は状況が彼女をリーダーに祭り上げた
それも含めての「疲れた」なんだろう
優しいハマーンが、望まれる支配者としてのハマーンを演じて無理がきたと
そしてジュドーを見て、任せてもいいなと思って身を引いた
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の言葉を残して死んだけど、それだけ彼女のまわりには弱い男（大人）しか
いなかったのかもしれない
もちろんシャアがその筆頭
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そういう意味ではハマーンが一番俗物のような気がする
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ネオジオンの組織が一枚岩だったら無駄に勤勉なエウーゴ勢力だけでは返り討ちにあってたんじゃね？
むしろ、「なぜあのタイミングでグレミーは謀反を起こして勝てると思ったのか？？」という疑問のほうが正しいと思うけどな
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