名無しさん : 20/02/24(月)
「僕はニュータイプを決して支持しない」 ガンダムは歴史そのもの、続編に興味はない 安彦良和のTHE ORIGIN
https://www.asahi.com/and_M/20200221/9897392/
人類の革新=ニュータイプが世界を変える、それが『ガンダム』のテーマなんだと誤解する一部オタクや評論家がその後どんどん現れました。じっさい続編の何本かはそう解釈するしかないような作られ方をしています。しかし、これでは選民思想です。
アニメでは、最後にもう一本、『ガンダム』ものを作ろうと思っています。詳しい内容はまだ明かせませんが、僕が愛してやまぬファーストガンダムにまつわるものです。楽しみにしていてください。
https://www.asahi.com/and_M/20200221/9897392/
人類の革新=ニュータイプが世界を変える、それが『ガンダム』のテーマなんだと誤解する一部オタクや評論家がその後どんどん現れました。じっさい続編の何本かはそう解釈するしかないような作られ方をしています。しかし、これでは選民思想です。
アニメでは、最後にもう一本、『ガンダム』ものを作ろうと思っています。詳しい内容はまだ明かせませんが、僕が愛してやまぬファーストガンダムにまつわるものです。楽しみにしていてください。
名無しさん : 20/02/24(月)
>人類の革新=ニュータイプが世界を変える
最近のインタビューで富野はガンダムでハウツーを示したとまで言っちゃってるんだけどね
「そもそも『G-レコ』は『ガンダムの冠を外すんだ。根本的にガンダム離れをしなければいけないんだ』という思いから始まった企画です。作品としても『∀ガンダム』まで30年、ずっとガンダムを作ってきて、その結果としてニュータイプ論で挫折したわけです。今の人類はニュータイプになれない。ガンダムで一番意図していたのは、人類が一挙にニュータイプになるというハウツーを示すことだったけれど、今の世界情勢や政治家を見渡しても、全く成功していません。ガンダムのコアなファン層は40代です。だから、そういうところをターゲットにしてしまうと、どんどん先が無くなってしまいますよね。ですから『G-レコ』は子供たちをターゲットにしたわけです」
https://mainichi.jp/articles/20191122/dyo/00m/200/029000c
https://mainichi.jp/articles/20191122/dyo/00m/200/029000c
名無しさん : 20/02/24(月)
所詮は子供が兵器を軽々と操作しうる
動機づけでしかない
お禿様自身も、そんな便利な物、当然敵側も研究してるよね?
とララァなどを登場させ
果ては人工的に再現するだろうと強化人間をも登場させて矮小化してるんで
人類の革新なんて最初からニュータイプに存在しない
(リアルティー持たせる為に継続してるだけでドライな扱いだ)
劇中でも希望をもって語るか
本気で信じず利用しようとしてる人間が描かれているだけだ
名無しさん : 20/02/24(月)
誤解なく分かり合える「機能」が備わることとそれで実際に相互理解や歩み寄りが可能かは別問題だからね
名無しさん : 20/02/24(月)
>誤解なく分かり合える「機能」が備わることとそれで実際に相互理解や歩み寄りが可能かは別問題だからね
後付けだからな
最初からそういう機能を持って生まれてそいつらしかいない社会なら可能だろうな
ニュータイプはあくまで後天的に能力が発現しただけだからな…
名無しさん : 20/02/24(月)
>誤解なく分かり合える「機能」が備わることとそれで実際に相互理解や歩み寄りが可能かは別問題だからね
誤解なく分かり合うっていったって
じゃあ「何について分かり合ったのか」ってところを抜いて考えてもね
極端な話「お互い戦争するしかないという点で理解の一致を見た」としたらそれでお互い分かり合えたところで何の価値もないわけで
名無しさん : 20/02/24(月)
Vガンダム外伝の心で嘘をつけるNTはどう思われてるんだろうな
名無しさん : 20/02/24(月)
福井大先生dis
名無しさん : 20/02/24(月)
>福井大先生dis
人間が100年そこらで進化するわけねーじゃん
って言っちゃってるあたり福井と安彦氏の考えにはそんなに隔たりは無いさ
ただ福井は商売として一部のオタク達が喜んで誤解するように描いてたりするが
名無しさん : 20/02/24(月)
>人間が100年そこらで進化するわけねーじゃん
「進化」って言葉を使うからおかしくなるのであって
実際西暦1900年の人類と西暦2000年の人類なら明らかに後者の方がソフィストケートされてるんだから
そう馬鹿にしたものでもないんだけどね
名無しさん : 20/02/24(月)
>人間が100年そこらで進化するわけねーじゃん
ニュータイプが宇宙世紀に入ってから出現したという証拠も特にないから
実は石器時代からいたけどMSが無かったから誰も気付かなかっただけかもしれんぜ
名無しさん : 20/02/24(月)
スレ画
イノベイターが現れても世界はたいして変わらなかったし
結局は人類が理解しあう話ですけど00は
名無しさん : 20/02/24(月)
安彦さんの考えと富野さんの考えと星山さんの考えでまた全然違うから難しいけど
初代の時点では「いずれみんなNTになって平和になるかも」とそれなりに希望的だったNTがゼータ以降どんどん泥沼化していって
むしろNT同士が出会えば必ず殺し合いになるみたいな「分かりあえる」からの対極の方向にぶっ飛んでくのはスタッフの中でも考えが変わったんかしらね
名無しさん : 20/02/24(月)
>スタッフの中でも考えが変わったんかしらね
スタッフというか監督が心変わりしたからだよ
実生活で嫌な事ばかりあったからすっかりペシミスト化して
そんな都合よくいくわけねーだろってなっちゃったから
Z以後の敵首領は監督に代って世の中への不満ぶちまけてるヤツばかりだし
名無しさん : 20/02/24(月)
NTになることと宇宙へ進出することを結び付ける思想が劇中で見受けられるがこれに対しての科学的な根拠は見たことが無い
あとサイコミュ使える人をNTと呼んだのはギレンのプロパガンダの方便(でまかせ)であって本当にサイコミュ使いが人類を革新できるのかという件についても曖昧
インドで修業して能力開花したアースノイドのクェスが、人類は宇宙に上がれば覚醒して夫婦喧嘩しなくなると言い出すのは矛盾してるよね
あげくその能力で父親を全く気付かず殺害してしまうんだら皮肉がすぎる
名無しさん : 20/02/24(月)
ハマーンの「人の心に土足で入るな!」がすべてを語っている
名無しさん : 20/02/24(月)
>ハマーンの「人の心に土足で入るな!」がすべてを語っている
カミーユはハマーン絶対殺すマンだったのに即話し合おうになった
ハマーンはNTと人としてのレベルが低かったんだな
名無しさん : 20/02/24(月)
頭の中でどう思ってるか感じあえれば誤解がなくなりみんな仲良くなれるかと思いきや
隠しておきたい事も丸見えになって喧嘩に発展する
名無しさん : 20/02/24(月)
劇中のニュータイプもダイクンさんが考えてたのとはどんどんずれていったんだろうなと思うと味わい深い

コメント一覧 (320)
まで読んだwww
ガンダムログ管理人
が
しました
富野不在の宇宙世紀でNT論広げていくよりよっぽどね
ガンダムログ管理人
が
しました
XがNT論を否定する作品ってこともあんまり意識されないし
というか一般的な目線なら兵器開発や革命みたいな話書くより人が争いを止められるよう進化する話の方がよっぽど健全じゃないの
ガンダムログ管理人
が
しました
キャラが描いてる人の個性ありまくりで安彦顔が少ないから統一で見てみたいし
ニュータイプとか極論ガイゾックが求める人種ってことで元記事の思想には合いそうだし
ガンダムログ管理人
が
しました
100%オリジナル有ったっけ?
ガンダムログ管理人
が
しました
昔、あの悪名?高き漫画夜話で安彦良和やったとき、「彼の作品は浮世離れした理想主義な事ばかり喋ってる主人公と現実的な周りの他人がずっと平行線でずっと最後まで交わらない」(うろ覚え)的なこと言われて、本人ブちぎれてたって話があるくらいだし。
ガンダムログ管理人
が
しました
おそらく無理だとは思うが小林よしのりや、既に個人だが吉村昭との対談が見てみたい所ではあった
ガンダムログ管理人
が
しました
どうせ墓掘り起こすならXリメイクしてくれw
ガンダムログ管理人
が
しました
みんなでぱらいそさ行ぐだ
ってやっぱ無理やなw
戦争の原因はディスコミニュケーション(相互不理解)だけではないからな
欲望を無くさなきゃ争いは無くならないけど欲望こそ生命の本質でもあるもんねw
恒久平和が訪れるには56億7000万年ほど待ちたまえw
ガンダムログ管理人
が
しました
俺にとって初代ガンダムの魅力ってダイ・ハードと同じだからな
要は突然、極限状況に置かれた一般人がそれをどう切り抜けるかというサスペンスが素晴らしかったって事、でも全くの一般人だと物語に説得力がないからマクレーンは刑事、アムロはNTという設定を方便にしたわけ
だからZ以降はその方便に過ぎなかったNTが話のメインに据えられていて「?」ってなった「人類の革新?いやいやそんなんより敵の占領地の降りてしまったり、補給を心配したりといった初代のサスペンスはどこに行った?」と思った
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
1話から素人がガンダムを動かせるわけないんだからの理由付け。
1月ぐらいかけてガンダムに乗るようにしたかったけどスポンサーから1話から動かさないと金出さないと言われたため。
それがここまで膨らむのだから大したものだわ。
ガンダムログ管理人
が
しました
富野さんの場合は、「望むと望まざるに関わらず世界がこうなった時にどうすべきか?」って視点(ゼータの時の富野言葉を使えば『現状認知の物語』。それ故にリアリティが存在するが同時に創作としてはテーマがわかりにくくなってしまう部分もある
どっちもどっちなんだけど、まあ富野さんの方はまだマイナーながらも(わかりにくさを乗り越えようとしてくれる)熱心な固定ファンを持つ事が出来るが、安彦さんの方はやはり一昔前、昭和の作家って感じがいなめない。氏のオリジナル作品が微妙な評価に終わってるのはやはりその狭さ故かと
ガンダムログ管理人
が
しました
富野だけハブられててなんか可哀相
ガンダムログ管理人
が
しました
ある・・・が、それを許さない闇の勢力が暗躍してるんだ
これは本当
その勢力のせいでかれこれ40年戦争が続いてるし
そいつらは大きな利益を得てる
その名はバンダ・・・
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
あるいはああいう人間主体でMS出てこないのでもやるんかしら
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
結局1stを改悪したオリジンしか作れなかった辺りで底が見えてる
史実とか元ネタのあるお話にばっかり頼ってるし
自分を手塚、石ノ森、藤子クラスだとでも思っているのだろうか
なんかエラい上からの目線を感じるな
世界観を構築して、そこに現実を投影して、物語を紡ぐ
って部分はガンダムにおいては富野の担当だし
安彦はその土台があってもオリジンをあんな下らない着地に持っていったじゃないか
セイラがアルテイシアだとわかったらダイクン派が傅くなんて
まさに女王様で選民主義だし、宗教だったわけだが
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
NTは殺し合いの道具→殺し合うだけがNTではない、仲間を助けることに能力を使ったアムロ
「Z」
新世代のNT→時代の荒波に飲まれ精神崩壊したカミーユ
「ZZ」
時代の荒波に飲まれたが周りの支えとメンタルもあり精神崩壊しなかったジュドー
「CCA」
敵味方問わない人の心の光で隕石を止め人類の可能性を見せたアムロ
NTはNTでその場その場の適当じゃなくちゃんと綺麗に答えを出してるから好きよ
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
進化したり強化されたりする前に
ポストヒューマンであるAIに淘汰される
可能性の方が高いと思うね
何せAIは肉体という檻に囚われない
存在だから宇宙時代に最適の種といえる
人間と違って水も空気も必要ない
エネルギーさえあればいいんだから
結局の所人類は滅亡する前に必死で
ポストヒューマンをこさえてる最中なのかもな
ガンダムログ管理人
が
しました
実際にこの宇宙に恒星間航行まで
やってのけて
巨大な勢力圏を築いている宇宙人が
存在するとしたら
間違いなくAIのような電子生命体だと思う
外面の姿形は現実世界に干渉する為の
只の外部デバイスに過ぎないと思う
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
面白ければな
ガンダムログ管理人
が
しました
続きを作ったはいいが終わらせられない現状は
さんざんガンダムを楽しんできていうのもなんだが無様だなとは思う
あくまで子供アニメなんだから辛いことあるけど明日は良い日かもしれないで良かったのにな
良くなかった次の日をやめられない止まらない
ガンダムログ管理人
が
しました
なので、ニュータイプとは相慣れないよね
この下降していく時代にニュータイプだなんて言っても
空いよね。
やはり、今こそ肉体の強さが大切だ!
拳に帰るのだ!
安彦版Gガンダム!
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
「自分の作った作品に置いていかれる作家」割りと多いのよね
ガンダムログ管理人
が
しました
上がったり下がったりする印象
Ζ劇場版あたりのニュータイプ観(隣人愛的なもの)が個人的には優しくて好き
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムや史実をベースにした戦記物よりも架空の世界を舞台にした戦記物を描いた方が良かっんじゃないかと思う
でもいま描いてる乾と巽を最後に筆を置くと明言してる
すごく惜しい
ガンダムログ管理人
が
しました
富野の作品作りは白地を際立たせる為に紅を一滴落とすみたいなとこがあって
ニュータイプという未来の超常的な力や存在を出す事によってむしろ人って何なのか、いわゆるイレギュラーな力や状況こそが人の本質を浮き彫りにするみたいなとこがあるんだけど
安彦は考えが潔癖症だよね。これは年寄り全般、特にマスメディアとか仕切ってる大御所にも多い学生運動世代の特徴だと思う。
理想郷、理想の現実像を前提として作ってしまってイレギュラーは認めない。現実の方を自分の理想に近づけようとして
多様性とは言いつつもそれは自分が前提としてイメージしてる正しき世界像へ向かう多様性であり決してその中に予想外のイレギュラーや不要だと思うものは含まれない。
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
何でこれは放置してんの?
ガンダムログ管理人
が
しました
双方選民ではない
福井はニュータイプの定義を間違ったのか確信犯で間違った描き方をしてるが
福井の回答の場合はすべての作中のキャラのニュータイプ評論の言葉を否定することになってしまう
ガンダムログ管理人
が
しました
ヤマトタケルの5巻を読みたいのに…
kindleで読めばいいって言われればそれまでだけど
ガンダムログ管理人
が
しました
一部の人間がそうなっても人類の革新などできないってのも底が浅い
皆にディファレーター光線を浴びせて強制的に革新だのウルトラの星凄い
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
あえて、な
ガンダムログ管理人
が
しました
>>じゃあ「何について分かり合ったのか」ってところを抜いて考えてもね
>>極端な話「お互い戦争するしかないという点で理解の一致を見た」としたらそれでお互い分かり合えたところで何の価値もないわけで
00はこの辺にまでちゃんと踏み込んでた点を評価したい。
サーシェスやリボンズとは分かり合ったけど、「分かり合った上で殺すしかない」という結論に達したからな。
対話はあくまで無用の争いを避けるためのものでしかないという現実的な結論に持っていった点は、理想論ばかりではなくちゃんと現実を見ていて良かった。
ガンダムログ管理人
が
しました
善も悪もないとか正義と正義の対立とかイミフなこと言っちゃったら
それこそ選民思想と受け取られてもしゃあないわな
ガンダムログ管理人
が
しました
実力主義だけの奴
ガンダムログ管理人
が
しました
それZとかの後発組じゃん。ファーストリアルタイム視聴してないような。
正しくは50代だろ。60代はさすがにそこまでこだわらず卒業した世代だからな。
ガンダムログ管理人
が
しました
何を意味してダイクンがそう発言したのか誰も知らない。
息子であるシャアですら知らずザビ家、ラル家など古い知人も誰一人知らない。
知られなかったがゆえにか「NTは新時代のエリートなのだから
地球の圧政に屈する必要がないという理論にすり替えられた」という。
シャアは父の言う「人の革新」がララァのような地球育ちの「超能力者」
によって引き起こされるものならば「それを見てみたい」という。
NTの解釈は人により違う。レビル将軍は「戦争しなくて済む人類の事」といい
ブライトは主語を欠いた状態で「ありゃ理想論さ」と言う。(あれとは?)
恐らくこの時点でアムロのパイロット適性の話をしていたので
マチルダの言う「ちょっとしたエスパーの事でジオンでは研究が進んでいる」という
文脈でのNTを指しているのだと判る。NT=エスパー戦士であり、戦闘力の高さから
敵をせん滅して戦争を終わらせてくれる救世主というのが人々の理想だろう。
しかしそもそも戦争の直接原因が何だったのかジオンの戦争目的も曖昧なままだ。
全てが曖昧なのがガンダムの魅力であり今日まで語られ続けている理由なのに
富野監督が横からそうじゃないこうかも知れないって横槍を入れるたび陳腐になっていく。
人間が宇宙空間で瞑想にふけると空間に意識が広がってテレパシー能力を持つ。
また戦争によってそれが加速する。その感覚は判るが「人の革新を描いた」とは程遠いだろう。
当初はSWに影響されヤマトの向こうを張って映画化に拘りリアル戦争風味のスパロボとして
製作されたのが、いや、玩具スポンサーの意向をくんで仕方なく製作したのがガンダムだ。
後半は安彦が急病で降板しオカルト愛好家の富野の性癖を抑える者が不在になったため
ああいうオカルトじみた展開になっていったのだと考える事も出来る。
実際行きつく先は劇場版イデオンだろう。
ガンダムログ管理人
が
しました
新入社員に高いツボを買わせようとしていたと
ビーボォー出身者に昔聞いたことがある。
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
無論そういう連中も出現するが、そしてそういう連中が実はどういう人間か?をある意味
ガンダムシリーズは描いてるとは言える。自身が選民になろうとして、決して選民ではなかった
俗物の醜い争いの歴史という意味で。
権力志向、エリート主義は言ってはなんだが安彦とかの年齢の人間には猛烈な意味がある言葉。
全共闘世代と言ってもいいが。
でもその全共闘世代の全共闘派閥自体が結局序列主義のゲス組織だという事実から目を逸らして
とにかく「抗議する立場」で居続けようとした人間というか。
で、そういうご本人の人格的精神的限界は別にどうでもいいんだが創作の世界にまでその手の
ものを持ち出すと自身が身動きが取れなくなる。
ニュータイプという概念があります、それが決して現状全人類的にではないですが発生してます
・・・それらは本当はなんでしょう?またどうなるのでしょう?と言う思弁に至れないのが
安彦の限界と言えるかな。そこから始まる物語も幾つもあったし、またまだまだある筈なんだが。
ガンダムログ管理人
が
しました
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。
詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」カテゴリの最新記事