【ガンダム】ジオン系量産型ＭＳはどうして連邦に勝てない？

名無しさん : 21/02/08(月)

ジオン系量産型ＭＳスレ
どうして連邦に勝てない

名無しさん : 21/02/08(月)

数で負けてるんじゃない？

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名無しさん : 21/02/08(月)

だいたい内紛やらかす

名無しさん : 21/02/08(月)

バウってジオン系というよりガンダムだよね

名無しさん : 21/02/08(月)

Zガンダムのアクシズ版って言われて良く見たら似てるのね

名無しさん : 21/02/08(月)

種類を絞ってないから
ラーメン屋に例えれば個人商店が
ラーメンつけめん油そばだけじゃなくてチャーハン餃子どころかハンバーグカレーまで手を出すようなもの

名無しさん : 21/02/08(月)

メニューの多いラーメン屋はたいてい流行っていない

名無しさん : 21/02/08(月)

MSの性能だけ見たら勝ってるんじゃないの？

名無しさん : 21/02/08(月)

ザクだけずっと作ってれば勝てたかもしれない

名無しさん : 21/02/08(月)

ZZは外交的にも勝利してたしグレミーが余計なことしなきゃ大きな問題なかったんじゃね

名無しさん : 21/02/08(月)

バウナッターとかやる気を感じられない

名無しさん : 21/02/08(月)

大手チェーンに個人商店が対抗するようなもん

名無しさん : 21/02/08(月)

数と生産性かなー
ジオンって専用用途のMSいっぱい作るよね
主力MSのフルモデルチェンジも頻繁だし

名無しさん : 21/02/08(月)

アクシズも最初期はガザだったのに随分と迷走したなと

名無しさん : 21/02/08(月)

>アクシズも最初期はガザだったのに随分と迷走したなと
番組の都合上とはいえ
ZZで急に色々出してきたな感はあるのよなあ

名無しさん : 21/02/08(月)

高級量産機はドーベンかザク?かスレ画のどれか一つにしろよ
そこそこクラスもドライセンかガルスJどっちかにしろ

名無しさん : 21/02/08(月)

>高級量産機はドーベンかザクⅢかスレ画のどれか一つにしろよ
パイロットの確保できてたら
ゲーマルクも量産するつもりだったらしいからな

名無しさん : 21/02/08(月)

>パイロットの確保できてたら
>ゲーマルクも量産するつもりだったらしいからな
馬鹿なのか！？

名無しさん : 21/02/08(月)

>ゲーマルクも量産するつもりだったらしいからな
バンダイもいまだに量産できないからな

名無しさん : 21/02/08(月)

パイロットの問題もある。
ゲルググは名機だったけど配置された頃にはベテランパイロットがいなくて力が出せなかった
一方連邦はアホでも動かせる丸い棺桶を大量に投入した

名無しさん : 21/02/08(月)

AEからZ計画の開発スタッフが何人かネオジオンに行ったためバウがそれっぽいことにたぶんΣガンダムの開発チームあたり

名無しさん : 21/02/08(月)

水泳部のバリエーションが多すぎる
ズゴックだけとかじゃダメなのか

名無しさん : 21/02/08(月)

スレ画の一般機って分離変形が無くなってるんだな
最近ゲームで知った

名無しさん : 21/02/08(月)

>>スレ画の一般機って分離変形が無くなってるんだな
>>最近ゲームで知った
袖付のは普通にできるよ
ZZではやってなかったね

名無しさん : 21/02/08(月)

整備士「そういう複雑な物ばっか量産するの勘弁してください」

名無しさん : 21/02/08(月)

ほぼ一機種統一ですよ
おかげで始終優勢でした

名無しさん : 21/02/08(月)

戦いは数だよ

名無しさん : 21/02/08(月)

バウよりギラドーガのが強いのか
なんかゲームのせいで強さの基準が曖昧に

名無しさん : 21/02/08(月)

>バウよりギラドーガのが強いのか
>なんかゲームのせいで強さの基準が曖昧に
バウのが強い

名無しさん : 21/02/08(月)

>バウよりギラドーガのが強いのか
>なんかゲームのせいで強さの基準が曖昧に
ギラドーガの設計はアクシズ時代の廉価量産型MSなんで
バウの方が性能は上だと思うぞ

名無しさん : 21/02/08(月)

連邦は試作機こそバンバン作るが量産機の種類は絞ってくるからな
ジオンはそのままストレートにはい量産が多い
連邦は一つに試作機をたくさん作りすぎ？
そこは国力の差ってやつで

名無しさん : 21/02/08(月)

負けてるからこそ一発逆転のビックリどっきりメカを作るんや...

コメント一覧

コメント一覧 (85)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:05
- 戦いは数だよ、でアンサーとはいえZZは政治的には勝っていたのをグレミーがオジャンにしたからな…
  純粋に数で負けたと言えるのは実は一年戦争だけかもしれない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 7. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:13
  - >>1
    スタダスは勝った
    Ζでは連邦同士が戦って途中で抜けた
    ΖΖではグレミーが反乱起こさなきゃ勝てたしな
    けどUC、CCAは負けたんだっけ?
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:21
  - >>1
    アクシズ時代ならそれこそNT用にゲーマルク、一般兵用にギラドーガの様なザク3の廉価版で良かったと思う。
    エース用を量産するから迷走するんだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:27
  - >>12
    だってZZをなんとかしなきゃいけなかったからなぁ
    NTだとかOTだとかいってられない、とにかく腕利きにいい機体渡してぶつけるしかないし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 20:31
  - >>15
    リゲルグ「ZZの足止め？出来らぁ！！」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 22:04
  - >>49
    リゲルグも優秀だがだが乗ったイリアがマジ化け物だった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 23:46
  - >>61
    パイロットがいくら優秀でも機体がそれに追従できないとダメなことを考えると、サイコミュもなしにあそこまで動くリゲルグ、そしてそのベースになったゲルググの優秀さがよくわかる。
    ジム2やジム3だとあんな活躍は無理だろう。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 21:07
  - >>15
    数の暴力が使えない組織である以上質の暴力の機体であるZZには質の暴力で殴り合うしかねえからな…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:06
- 人口とか国力の差で開発傾向出てるね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 5. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:11
  - >>2
    一機だけだったら手作りでもなんとかなるだろうけど、量産機だとのう。
    設計の時点でしっかりやらんと実物の完成度に響く。
    細部は手作業で合わせていく事が前提だと、個体差がひどくなったりで整備性がダメダメになるし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:07
- タイマンでやらせたら大体ジオンが勝つけど集団戦なら物量で負けるイメージ
  というかこう書くと不良漫画でちょいちょいガンダムネタがある理由良くわかる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:10
- 単純な性能ならジムⅢとバウなら余裕で勝ってるんだがなあ……
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:12
- 素人の操縦でもMS撃墜出来て強化パックでサイコミュ搭載機とも渡り合えるジェガンが強いというか量産型として理想的すぎる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:14
- 種のザフトガンダムのようにジオンもガンダムを
  大量開発生産すれば良い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:40
  - >>8
    そこはジオンのプライドが許さない
    貰ったシナンジュスタインもジオンっぽく偽装する
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:17
- 本気出したら連邦に勝てるけど空気を読んでわざと負けてるんだよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:17
- ジオンの量産機の方が種類は多いが物量は連邦の方が圧倒的に多いから
  
  以上
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  ガンダムログ管理人
  
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:18
- 1年戦争、数で負けた
  0083、性能では負けるも作戦勝ち
  グリプス戦役、勝利（AEはジオン系MSが基礎）
  ハマーン戦役、内紛による自滅
  シャアの反乱、作戦勝ちも奇跡でノーカン
  ラプラス紛争、完敗
  フェネクス争奪戦、奇跡でノーカン再び
  
  映像化作品だけなら結構拮抗してないか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:26
  - >>11
    並べてみると結構ジオン頑張っとるな
    ラブラス紛争も完敗と言えばそうだが途中でフロンタルが説得されて譲った感あるから
    いわゆる押しつぶされてのボロ負けというのとはちょっと違う感じだしな
    っていうか並べてみるとほんとグレミーさんよお…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 17. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:30
  - >>11
    83は作戦は成功するけどデラーズ・フリートは壊滅だし、CCAはネオジオンの方が数が有利だったからなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 21:12
  - >>17
    壊滅させてようがコロニー落とし阻止できなきゃ負けでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 21:28
  - >>53
    墜ちたところで事故ってことにするから問題ない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 21:34
  - >>55
    事故扱いにしたって焼けた畑が元に戻るわけでもなく…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:57
  - >>11
    フェネクスの件もゾルタンが自分を処分しようとした連中潰しただけなんだよなあ
    フェネクスの討伐対象はⅡネオジオングであってゾルタンはそのついでだし
    リタ的にはそもそも結果見えてるから勝負にすらなってないという
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:24
- ZZは実質勝ちみたいなもんだし
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:28
- アニメでさえダカール占領に成功したんだから、グレミーが反乱なんてしなけりゃ連邦に勝てたのでは？
  
  それとも連邦がダカールを無血開城したのは見せかけで、
  ネオジオンに反撃する為の戦力を水面下で編成するための時間稼ぎだったのだろうか？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:33
  - >>16
    反乱なければ勝利だった
    連邦の主流派はサイド3渡す気しかなかったから
    非主流派とエゥーゴが逆らってネオジオンと戦おうとしてたけどそれぐらいならネオジオンの強力なMSでなんとかなっただろうし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:35
  - >>16
    ZZ最終話でハマーン倒した後、ブライトが連邦艦隊率いてきたから、水面下で戦力を整えてたんじゃないの？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 22:07
  - >>21
    そのブライト編成艦隊ってあまり考察の対象にならないけど実際どんな戦力だったんだろうな
    内紛がない場合のアクシズって本当にとんでもない戦力だから
    よっぽどでないと攻略できないと思うんだが
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月09日 11:13
  - >>62
    総力挙げた連邦の物量もとんでもないからセーフ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 23:32
  - >>16
    逆に反乱でもしてもらわないと勝てなかったっての本音だろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:33
- ・種類増やし過ぎた
  ・数が足りない
  ・乗り手も足りない、練度不足の学徒兵や新兵まで使う
  ・肝心な時に間に合わなかった
  
  量産型云々以前に内乱やらかしてダメになるパターンもあるし、どのみち勝てない。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月11日 01:59
  - >>18
    ジオンは呪われている…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:33
- ザクに限っては後の連邦軍や特殊部隊でも採用されてるのですがそれは・・・
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:35
- 脚本が負けるようになってるので
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月09日 17:58
  - >>22
    それ言ったらガンダムおろか特撮もおしまいやんけ…あくまでも劇中の連中の思考や動向考察するのが面白いんだよ結果偏った意見や偏見もさも事実の様にまかり通っているが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:36
- F90だとジオン系機体ベタ褒めで「特に反応伝達系はGMの比じゃないですよ！」って台詞もあったっけな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:37
- グリプス戦役に介入するのは、ガ・ゾウムとズサの量産が隅々まで行き渡ってから。
  
  これならイケるやろ。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:37
- 開発陣「戦いは数って言われたから頑張って一杯作ったのに！」
  ドズル「種類増やせって意味で言ったんじゃねーよ！」
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:37
- だから最終的に改造人間+MAになるんですよ。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:37
- 敵は量で来るけど量の土俵では絶対勝てないから質で勝負するというのはある意味やむを得ない部分がある思うけどな
  
  問題は質がそう良い訳でもなかった事
  折角多種作ったのに取捨選択しなかった事
  
  かな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:39
- 主力を揃えて順次アップデートしていけばいいものをポンポン作る方にも問題はあるが
  ザクを主力に順次アップデートしていったらビーム兵器搭載ザクに至るんかね？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:43
  - >>28
    ザク1もアップデートされてビーム使えるスナイパータイプとかもあったな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:52
  - >>31
    背中にポン付けした機体をアップデート呼びするか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:52
  - >>28
    アクトザクはビーム兵器使えるがもうザクという名だけの別機体となったぞ
    アップデートじゃ無理
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 20:02
  - >>28
    ザクを倒す目的で作られた後出しジャンケンのジムをザクのアップデートで倒すのって難しそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 21:28
  - >>28
    アップデートすれば性能が上がるってもんじゃないのよ。
    フレームとかの部分が自分の出力に耐えきれないってオチもあったりするし。
    伸び幅を十分に取れば良いって意見も出るだろうけど、それやったらアップデート前は生産コストが無駄に膨らんでるって事だし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:40
- 正統派の連邦と変化球のジオンはまるでドラクエとFFみたい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:46
- 元々はZZにシャアを登場させる際に用意した専用機がバウだったんだっけ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 23:35
  - >>32
    それでフルフロンタルの予備機がリバウなんだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:49
- 性能が上でも数の暴力には勝てないよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:50
- むしろ連邦が手を抜き過ぎなような……
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 19:54
  - >>34
    現状本気を出させたのがジオン公国だけっていうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 20:10
  - >>34
    連邦にしても防衛範囲が広い分、数揃えないといけないし、RGM系の改修やそれに伴う長期運用が基本になってるのがね。
    あと新型量産機を積極的に早期に開発、生産、そして各地域に配備するほどの仮想敵が1年戦争以降だとあまりいなかったのも大きいな。ジオン残党が弱体化及び沈静化すると余計にそうなる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:53
- 連邦は、ある程度絞って手堅く開発してるやん
  ジオンは、博打当てようとしてバラバラにしてるからや
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 23:42
  - >>37
    まあ1年戦争以後はワンチャンに賭けるしかないからな...
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:54
- パイロット不要、コストも安価でありながら確実に敵を駆逐するバグこそが対連邦の最適解
  やはり貴族主義は正義である
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 19:55
- 連邦の高官であるホワイトの｢実際の権力｣がどれだけだったのかによるかもな。
  
  マジで連邦はネオジオンに降伏するつもりだったのか、
  それともホワイトは、ただの操り人形に過ぎず、実際の連邦内での権力はそんなに大きくなかったのか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 20:02
  - >>40
    というかホワイトの権力というかその考え方が連邦の主流派だし
    それに降伏と言ったってサイド3を渡すってだけで別に連邦がジオンの下についたりなくなったりするわけじゃないからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 20:05
- 「海を知らないスペースノイドのカプールより連邦のアクアジムの方が信頼できる」ってジオン軍人が言っちゃうのはちょっと…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 20:07
  - >>44
    アクアジムじゃなくてザクマリナーだった
    ザクなだけまだマシか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 20:09
- この辺は史実のドイツと一緒やね。
  物量で勝てないから単騎で負けないのを作ったけど結局工業的人的問題で勝てないっていう。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月11日 02:05
  - >>46
    修理間に合わない、燃料無い、爆撃で工場無い…
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    ガンダムログ管理人
    
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 20:25
- ラーメン屋に例えるなら
  脱サラして退職金全部ぶっこんで開店させたラーメン屋がバーミヤンにケンカ売るようなものだから
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 20:34
- ギラドーガの基礎設計は古いかもしれないが、時代相応に内装もアップデートされているからバウよりは強いんじゃない？
  ドーベンには勝てないだろうけどザク３とはいい勝負しそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 21:05
  - >>50
    ザクⅢは性能そのものはドーベンと張り合える高性能機だぞ
    ZZの時代は火力が重視されたからドーベンとの競合に負けて量産されなかっただけ
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 21:20
- 最前線における物量の差とは…連邦は10機投入すれば7～8機が津波のように一丸となって一斉に射撃を開始する。方やジオンは同じ10機でも突出した1～2機によってその戦況をゆだねてしまう。残りは後からついてゆくし先鋒の味方とはほとんど連携を取れないから相互で撃ち合う火力の差は彼我の機体数差以上に深刻だ。
  （シャアの指揮下のザク群がアムロのガンダムにことごとく撃墜され、結果いつもシャアのザクしか生き残れないのはそういう意味によるところが大きい）
  ジオンのＭＳは（実は）総じてジム以上の廉価版で高価な電子装置による高度な支援をパイロットは期待できない。マニュアル操作に大きく依存するため各員の技量差をカバーしきれず、各機は連携できずに孤立しがちな傾向が強いため、いつもジオンは少数のエースパイロットに依存せざるを得ず、戦争後半で未熟なパイロットを多数抱えることでは連邦もジオンも同様だが、全線で撃ち合う”実効”戦力ではいつもジオンは連邦を上回れない。
  「戦争は数だよ」の意味は深い。エースパイロットもいつかは撃ち落されるのが現実だ。数をそろえて”連携”させ、始めて「戦力」として計上される事はＭＳでも変わらない。
  シャアは独りぼっちでいつも戦い、アムロには無数のジムが後ろに控えている、”この差”こそがすべてだ。
  一年戦争における物量の差を経済力が後押しする、民主的な連邦が「挙国一致」体制を早期に確立し、独裁のジオンが総力戦による戦時経済体制を確立したのは開戦半年も過ぎてから。
  （ゲルググの戦線投入が致命的なまでに遅れたのはそのせいだ。技術では負けていなかったがジオンには経済体制を統制する力が独裁政権故にこそ、そこには欠けていたのだった。ジオンにすれば「月面都市」群を味方にしきれなかったのが痛かっただろう）
  量をわきまえぬマジレスになったが言い足りぬこともある。だがここまでにする。空気を読まぬがスマン。
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 23:07
  - >>54
    確かに弁えてはいないですが、内容は何となく分かりました。しかし連携がとれないというのは違いすぎやしませんか？
    例に上げたのはむしろ「先鋒が敵を相手にして後陣が詰める」戦術でしょう。これはむしろ棲み分けされてて整然とした戦い方だと思います。
    違ったら受け入れます。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月08日 23:19
  - >>64
    自コメにツッコミ。
    それがずっとそのままってのが問題なんであって、自分のコメントは問題提起以前の問題。
    
    あと一斉射撃云々が「？」とは思いましたがそれら弾薬等の兵站が徹底しているという解釈で月面都市云々はエアーズ市みたいな「地球崇拝」する都市があるからジオンには絶対寄らないだろうなとは思いました。
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 21:37
- ドイツ第三帝国・大日本帝国「国力もパイロット数もボロ負けなんだから開発力で勝つしかないじゃない・・」
  って歴史がモデルだし。
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月11日 02:06
  - >>58
    しかも日本はタダでさえ枯渇したパイロットを特攻隊で使い捨てする有様
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    ガンダムログ管理人
    
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 21:41
- 一年戦争が長引いた場合で、ジオンはやれペズン計画だのなんだの次世代量産計画がやたらとあるが、連邦の計画って見ないな。ジム２を前倒しかな。
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 21:55
- ヒットボックスがでかいから
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  ガンダムログ管理人
  
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 22:59
- やっぱズサブだけ作っても面白くない、とついつい余計な物作っちゃうからじゃないか
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  ガンダムログ管理人
  
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 23:13
- ジオンは質では一年戦争は勝ってたって意見が主流だけど
  
  ジムはゲルググと同等の性能だから実は質でも勝ってはいない
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  ガンダムログ管理人
  
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 23:29
- ザクじゃなくてグフが量産機として確立して一般兵たちが操縦できるようになるまで待つべきだった。ザクが鹵獲されまくって連邦のms開発を助長させてしまった。無駄な戦闘してないで研究所の破壊、研究者の殺戮をもっと優先するべきだった。アムロ。これらの中で一番の原因はどれだろか
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  ガンダムログ管理人
  
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 23:44
- 基本的に手を広げすぎなんじゃないかな
  2発の隕石落としという作戦一本に全リソースを注ぎ込んだシャアはかなりいいところまで行ったし
  ...まあ、自業自得で失敗したんだが
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- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 23:55
- 遥か未来のＧレコ時代には量産型と言われてもそれほど多数は出てこなかったな
  多種類出てきて、様々な組織で色々活用な表現だった
  少子化で人口数が少ないような
  やっぱり数が大事なんだね子作りも
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  ガンダムログ管理人
  
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月08日 23:57
- ギレンの野望やればその差を実感できる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月09日 16:32
- わりと無視されてるが、根本はパイロットの人材不足だぞ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月09日 16:34
  - >>76
    それはコロニー落ちた連邦も同じ
    一挙にMSパイロットにしたからできた芸当
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年03月09日 16:39
  - >>77
    連邦とジオンの人口比とか考えてる？
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月09日 16:36
- ジオンはあからさまに無駄なMSが多かった
  
  連邦の場合は操作統一とビーム兵器導入で数も質も良かった
  何よりRX-78シリーズの育成データがあったのが大きい
  OSと操作の統一って割と重要なんす
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  ガンダムログ管理人
  
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月10日 01:02
- ジオンのモビルスーツはバイクで例えるならスズキ
  連邦はホンダ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年03月10日 14:57
- ＞ザクだけずっと作ってれば勝てたかもしれない
  
  ザクじゃ勝てないんでザク（高機動型）を発展させてゲルググ作ったんですけど…
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  ガンダムログ管理人
  
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