※連邦軍は一年戦争開戦前はMSをどのような兵器と認識していたのだろうか？

0：2021年09月12日 13:12

UC0075のジオン軍の旧ザクの制式採用に対抗してRX計画で作られた最初期のMSがRX-75ガンタンクとRX-76プロトタイプボールなのだけど、艦艇との接近戦をメインとする人型戦闘機であるジオンのMSとは方向性が逆方向の砲撃機なのは何故なのだろうか？

コメント一覧 (172)

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- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 10:27
  - >>104
    多分だけど、どいつの電撃戦以前の戦車はあくまで歩兵支援兵器としての評価が一般的だったと言いたいのかと。
    ×戦車の有用性
    〇主力兵器としての戦車の評価
    だし、イギリスやアメリカでもスペイン内戦での評価を受けてドイツの３号戦車に相当する兵器の研究開発は大戦前からあったんだけど。
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 16:56
- 今の設定は知らないけど、昔の設定ではジオンのMSは宇宙開拓とかの作業用ロボットとして説明されてたはず。
  連邦はミサイル万能論だから巨人兵器はいい的扱い。
  まさかミノフスキー粒子でレーダー等攪乱して接近してくると思ってなかったので、驚異とも思ってなかった。
  
  というかV作戦って79年に入ってからだから、ガンタンクできたのは79年だぞ。
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 16:57
- 宇宙人が宇宙で活動するための巨大な宇宙服、くらいのものじゃないか？それが機動兵器の攻撃に耐える装甲を備え、宇宙空間とはいえ機敏に動き回るとは思っていなかった。地上であれほど動けるはずはないが、降りてきてみれば普通に動いてんじゃねぇか！でV作戦で対抗しようと。
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- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 16:59
- 「こ…これは……趣味の世界だねえ…」
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:25
  - >>41
    それジェガン…じゃなくてイングラム
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:00
- モビルスーツの開発をギレンは冷笑した（けどゴーサイン出した）と言われているから
  連邦軍上層部は爆笑してたんじゃない？
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:01
- ひwとwがwたwへwいwきw
  ないわー、あいつらセンスないわー
  
  からの
  すいません、マジで強かったです
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:01
- ガンタンクはMS作ろうとしたというよりはルナチタニウムとコアブロックシステムの実験機なんじゃないかと思う
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:20
  - >>44
    人型で開発失敗した時の保険って意味もあったのかも
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:53
  - >>87
    違う違う
    ノウハウが無いからとりあえず「ノウハウのある戦車にMSの技術を使ってみよう！」ってコンセプトで作ったのが最初
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- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 20:21
  - >>44
    巨大戦車RTX-44は開戦前から設計済みだったし
    RX-75はRTX-44を戦車から自走砲に生まれ変わらせつつコアブロックを組み込んだ習作だよね
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 02:28
  - >>121
    連邦軍は「こっちは対MS戦車で行こう！」でRTX-44の開発が始まってそのあとRX計画に統合されたんだっけか
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:01
- ００８３のオマケ映像で「一年戦争前夜はジオンの広報戦略の上手さもあってMSなどコロニー整備用のオモチャ程度としか思っておらず、積み木を積む試作型ザクを見てゲラゲラ笑ってた」みたいな話がなかったっけか
  一応連邦も念の為スパイを通じて開発技術を盗むぐらいはしていたところで、ブリティッシュ作戦とルウム戦役でのザクI・IIの活躍を目の当たりにして大慌てでV作戦を発動したってとこじゃないの？
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:21
  - >>45
    上にも出てるけど、08小隊のオマケ映像ね
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:03
- 連邦軍は一年戦争開戦前はMSをどのような兵器と認識していたのだろうか？
  この答えは簡単かと
  ここでもよく「現実ならＭＳは戦車や戦闘機に敵わない」って主張する人がいるけど、
  連邦のほとんどが同じように考えてたんだろ
  結果は推して知るべしだったわけだが
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:14
  - >>46
    現実的に考えたとしてもレーダーが一切使えない状態で戦闘機がどんだけ戦えるかね
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:20
  - >>53
    機関砲やロケットや爆弾投下をメインとした攻撃機なら戦えるよ
    問題はMS1機に対してゴジラを倒すレベルの小隊戦力を投入しなければならないという事
    爆弾２つやロケットガンポッドがいくつあっても足りないのに
    あっちは戦車砲をマシンガンにして撃ってくるからやってられない
    ヘリは通常兵器相手でも対空砲火に弱い分投入は難しいだろうし・・・
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:32
  - >>53
    ミサイルが駄目でも爆撃と機関砲は使えるし
    熱源ミサイルなら微誘導ギリギリ当たればいいなってぐらい
    
    問題はレーダーが無いと全く戦えない軍艦側
    レーダーとミサイルが使えない軍艦がどうなるかはフォークランド紛争で実証済み
    （ガバガバ索敵レーダー＆ガバガバ誘導ミサイルで大☆惨☆事）
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:34
  - >>53
    結構戦えるぞ
    最近のは赤外線センサーも充実してるし、ターゲティング・ポットもあるんでな
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 21:06
  - >>61
    冷静に考えてレーダー無効ってだけだから光学カメラ誘導も可能
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:42
  - >>53
    その時は無誘導兵器をばらまけば勝てる勝てるｗ
    マルチロールなめんな
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:48
  - >>53
    レーダーがない時代から航空機＞＞＞地上兵器なのは変わらんよ
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 21:20
  - >>53
    赤外線と可視光線が有効な戦場で誘導弾が飛んでこないとお思いか？
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:04
- AMBACによる運動性能を過小評価して、性能や運用は戦闘機とそう変わらんだとと思っていたのかも
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- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 20:11
  - >>47
    AMBACの恩恵は運動性能じゃなく推進剤節約による戦闘継続能力だと思うぞ。
    
    縦横無尽に動き回ったり方向転換したりってのは宇宙戦闘機でも可能（むしろ小型軽量化しやすいぶん宇宙戦闘機の方が有利と思われる）だろうが、AMBACがなければ機体の向きを変えるにもいちいちスラスターを吹かさなきゃならない。
    だけどMSならAMBACで機体の向きを変えることはできるので、スラスターを使うのは進行方向を変えたり加減速したりAMBACではどうにもならない回転を抑える時だけで済む。
    
    戦闘中、特に乱戦状態だと、敵を自分の攻撃方向（前側）に置いたり死角に入られたりしないようにするため姿勢制御の連続だろうから、AMBACがあればその分推進剤が節約でき継戦時間が長くなる、と。
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- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 19:19
  - >>119
    節約が出来るからこそ全力で機動する時間や回数が多くなって結果として運動性その物が向上するのと同じことになるよ
    スラスターの増えないリ・ガズィBWSがMS単独よりも速く現着出来るのと同様な
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:07
- 艦隊における接近戦用のトリアエーズみたいな宇宙戦闘機は従来から連邦も有していた。
  そしてジオンもガトルやゴボル（だったっけ？）を独自開発してるし、その情報は連邦もつかんでいた。
  そこで、わざわざ役割のかぶる完全新規の海の物とも山の物とも分からない宇宙戦闘機を作るとは考えていなかったとか。
  
  そうなると考えられるのは高出力を生かした重砲を運用できる艦隊支援用の1人運用の浮き砲台でマンパワーに劣るのを覆そうとしたと想定。
  ならこっちもそれに対抗した兵器で数で押し返せばいい→ボール爆誕。
  
  とかあり得そう。
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:08
- 「ハハハ、重機で戦争はできんよ」くらい
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:14
  - >>50
    なおWW2の戦車の有用性・・・
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- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:21
  - >>52
    フラー「演習で歩兵側に手心加えた挙句に戦車推進派の俺は閑職行きかい！？
    お～お～判ったよ！　予備役行ったるよ！！」　（激おこぷんぷん丸）
    英軍上層部（そこのお詫びも含めて裁量はあるが
    暇な職で存分に腕奮って貰う積りだったんだがなぁ）
    グデーリアン「そこを我々が美味しくいただく」
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- - 139.
  - 2021年09月27日 22:33
  - このコメントは削除されました。
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:19
- アースノイドってやっぱ遅れてんな
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:21
  - >>54
    ナチュラルってやっぱ遅れてんな・・・（OS開発およびMSジンに対しての戦力差）
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:28
- 多分、数や陸戦では強くないとは思ってただろう
  だがルウム戦役とコロニー落としで慢性的な人員不足で早熟なMS無双になってしまったん
  戦闘機も戦車も専門職だからMSが無いといずれじり貧になっていたよ
  
  戦闘機は火器管制で2人、戦車は３人必須
  それをデータリンクでワンオペ解決しちゃったんだからそりゃ台無しでしょ・・・
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:35
- ザクハンターおじさん的に61式ならワンチャンあるよ
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:39
  - >>63
    ワンチャンじゃ戦争には勝てないから！
    みんながみんなワンマンアーミーなら苦労はしない！
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:47
  - >>65
    ハードグラフの小説、連邦サイドを読む限りでは前進観測と連携して戦えば戦車側がミスをしなけりゃ普通に勝てるんだよなぁ
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:51
  - >>67
    ハードグラフと連携してた鉄の悍馬だと、ジオン側もそれは認識しててワッパ隊で前身観測潰しまくってたな。
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:53
  - >>68
    そうなんだよ
    ジオンがMSだけ使ってるならいけるだろうが通常兵器も運用するから
    連邦は”MSの枠”が圧倒的に足りてない
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:51
  - >>67
    問題はそれがどこまで持つかなんだよなぁ・・・
    連邦は資材と兵器があっても別コロニーから徴兵しなきゃいけないレベルで人員が足りない
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 17:54
  - >>69
    ちなみに、ハードグラフを読むとわかるが、連邦も兵器は足りてるわけではない
    指揮所にするために空母サラトガ（ww2）まで引っ張り出してる
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:00
  - >>71
    だから兵器と資材は有るって言ってるでしょ？
    問題はルウム戦役の埋めなおしの人材とコロニー落としで減った分の人口部分
    その辺が足りないからブライトさんやシローの様な若手を無理やり引っ張るわ
    ユウの様な残存兵をMSに乗せたりしてやっと再建できた
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:10
  - >>74
    有ると足りるは別物ですよ
    それに人的資源の不足は否定していない
    物的資源より人的資源の欠乏の方が重大であること、欠乏した人的資源に対して相対的に装備が充足していることと装備の絶対量の不足は矛盾しない
    人的資源の欠乏がより顕著かつ重大で、残された僅かな人的資源に対して充足する装備は｢有る｣が、そもそも装備の絶対量は｢足りない｣というだけ
    物的装備も人的資源も不足しているから、骨董品まで持ち出したってこと
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- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 17:59
- オリジンでシャアがちっちゃい頃に出てきたガンタンクってなんなの？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:09
  - >>73
    オリジン時空とはいえ戦車の進化としてはベタでしょ
    データリンクの時代の産物だから細かな火器管制と多彩な大火力化は出来んこともないし
    現代でも自走対空砲が実質ガンタンク化してるから遅かれ早かれ戦車はああなったハズ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:13
  - >>77
    自走対空砲と戦車は完全に別物だよ
    君は戦車の上にデパートを作りたいのかね？
    デパート戦車は例外なく失敗作なんだが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:22
  - >>80
    現代戦車はむしろデパート化してるが？
    迎撃装置等を増やすのが今のトレンドだぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:25
  - >>90
    ＡＰＳやＲＷＳごときがデパート化とかww
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 19:37
  - >>90
    防御用の武装と攻撃用の武装は分けて考えような。
    戦車の攻撃武装はあくまで主砲で攻撃目標は敵機甲部隊。他は最低限の防御用で攻撃前提じゃない。
    デパートみたいに何でも対応（何にでも攻撃）できるわけじゃないから歩兵（歩兵戦闘車）や航空機の支援が必要なんだ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 22:41
  - >>90
    デパート化、っつーのは戦車一台で何でもできるようにとアレコレと多目的の装備を無分別に詰んだ結果
    特定の状況下だと使い物にならない物ばかり抱え込み過ぎてしまった、という代物なので
    近代戦車の高機能化とは全く違うもんだぞ、むしろデータリンクなんかは餅は餅屋しつつ情報は満遍なく共有しておき
    特定分野への特化型を集中的に突っ込もう、にまで発展してるからもうここまで来ると別次元とまで言える
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 10:00
  - >>90
    グレネード付きの小銃とか重くて役に立たんのと同じで、何でもあれこれつけたらデカく重くなって機動性が損なわれる。
    用途を明確にして必要最低限の機能に絞り、足りない部分は他の武器や兵科で補い合うのが兵器開発における合理性ってもん。
    
    何でもこなせると思われがちなマルチロール機だって、換装や仕様変更等で空戦や対地攻撃にそれぞれ特化したり、とりあえずどんな状況に出くわしても簡単には撃墜されないよう最大公約数的に万能化したりできるってだけで、戦闘機と攻撃機を足して2で割らないような単純な合体兵器ってわけじゃない。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:28
  - >>80
    今は制御技術のおかげで機銃の自動化とかミサイル増設とかデパート化は全然苦行じゃないからな？
    ミサイル相手だと迎撃システムが無いとやっていけない所まで来てるし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:35
  - >>94
    ＲＷＳはあくまで人員保護の延長、ハードキルＡＰＳにしてもソフトキルＡＰＳも根本的には同じ
    
    多砲塔戦車とは根本的に異なるし、ガンタンクみたいに自走砲と対空機関砲をごちゃ混ぜにしたキメラとも根本的に異なる
    その意味で戦車がガンタンク化することは無い
    
    それに、今後の戦車のトレンドは軽量化だ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:15
  - >>77
    それ89式の愛称がガンタンクってことだけで言ってない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 19:01
  - >>77
    ならねーよ。
    対空自走砲が上に伸びてるのは目標が上空の敵だからレーダーや砲も上空に死角が発生しないように設計された結果ああなっただけのこと。
    当然高さがあるぶん地上からの攻撃は食らいやすいが、そこは対空兵器だと割り切って戦車や歩兵に守ってもらうことにしてる。
    地上戦で勝つことを前提にした戦車は被弾率を少しでも下げるため全高を低く抑えてナンボ。
    ガンタンクみたいにはならない。
    
    100歩譲って陸上戦艦みたいなノリでガンタンクのような兵器が作られたとしても、随伴の戦車から介護してもらわなきゃただのマト。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 19:10
  - >>77
    自走対空砲なんて今時開発はおろか調達すらしてないんじゃねーの…ロシアはしてたかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 19:24
  - >>113
    ＩＭＳＨＯＲＡＤ｢あの…｣
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 02:34
  - >>73
    連邦がコロニー市民を威圧するために開発された戦車だね
    ORIGIN時空での開発経緯ではMSとの繋がりは殆ど無い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 18:13
- 考えようには怖い話だよ、パーツ交換で宇宙から陸上にドダイが有れば空も戦えるし、改造すれば水中用も有るんだし、戦力を集めるのに飛行機作ったリ宇宙戦闘機作ったり戦車作ったりしなくていい訳だしすべて改造で済む
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:34
  - >>81
    ま、リアルに考えるとMSなんて宇宙以外だと役に立たんだろうけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 18:15
- 連邦「いや人型てwアニメかよw」
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:19
  - >>82
    アニメの世界だよ
    
    なお、ＺＺ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 18:23
- ジオン「新型の航宙戦闘機を作るぞ！」
  連邦「ならこっちは同じ技術ベースの戦車だ！」
  ……せめて同じ宙に浮く前提のものから始めませんか？とは思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 18:32
  - >>91
    最初は航宙だぞ？
    その没案が後のＭＡなんであって
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 138. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 22:27
  - >>91
    それだと連邦側は「じゃあその航宙機も撃ち落とせるレーダーと誘導弾開発して積み込んでおこう」
    だったんだよ主流は・・・・
    そしてそれが全部ミノフスキー粒子にちゃぶ台返し食らったんで急遽ＭＳ開発する羽目になったんだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 100. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 18:36
- 大体ＭＳがこんなアホみたいに出てくるとは想定してなかったろうが
  そんでは速いんだからやってられないわ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 18:54
- クラブマンの設定とか見ない人か
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 20:23
  - >>109
    スレ主ですが、連邦軍全体としてお人形遊びって認識だったのは知ってますよ。
    その上で、ルウム以前にRX計画を立ち上げた一部の危機感を持った軍人達がMSをどんな運用する兵器と認識してガンタンクを長距離戦仕様にしたのかなあという疑問です。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 20:58
  - >>122
    連邦も諜報活動どういうものか具体的にはわからないが旧ザクが教育ロボットとして何らかの戦力にしようとしてたのはわかっていたはず…その上でミノフスキー粒子を知らない連邦はカウンターとして長射程の戦車を作っていたのではないかと思う
    ただガンタンクは明確に失敗作とされている
    これは連邦軍の一部
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 21:03
  - >>124
    ミスった
    RX計画で警戒していた連邦の一部が78年のサイド6での旧ザクの実戦テストを目撃してMSとはどういったものなのか確信を得たためではないかと思う
    わからないままであったなら連邦側がガンタンクやプロトタイプボールを失敗作と断定する根拠がないからね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 22:19
  - >>122
    横だが、それまでの常識からしたら有り得ないもんを脅威かもしれないからこっちでも研究させろ、という名目で研究するなら
    まず既存兵器である戦車をザクと同レベルのサイズで作り
    既存の戦車と比較してみたらどうなるか？というアプローチから始めた、と考えれば妥当かと
    
    元々コロニーだと人型の作業機械（プチモビ）とかは有ったので、それを大型化した物をハッタリの為の数に含める
    物資や数不足を補う為のかさ増しの案山子、という見方だってありえるからね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 114. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 19:10
- 銀英伝には、「想像を絶する超兵器など歴史上存在しない」というフレーズがある。存在は知っており自軍で細々と研究もしていたが、それを主力にしようと思わなかっただけだろう。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 02:37
  - >>114
    新兵器だろうと既存の兵器だろうと使い方次第って事だろうね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 115. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 19:22
- 連邦はモビルスーツを侮っていた
  ということだけど、ガンタンクやガンキャノンなんかを計画していたあたり
  『でも作業機械と一体化させる発想はありかもな…　あればあったで便利かもしれんね』という声はないこともなかったのでは
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  ガンダムログ管理人
  
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- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 19:52
- 宇宙艦隊でのビーム兵器の実用により地球と異なり艦艇から直接超長距離攻撃が可能となり、敵の艦艇を潰せば自動的に航続距離の短い機動兵器は無力化される(ミッドウェーで空母やられたら艦載機全滅のように)ため、連邦の主目標は敵艦であり、機動兵器はその補佐だったと想定して軍備を整えてたんだろうね。
  機動兵器でミサイル抱えて敵感攻撃してもレーダー等のため効果がイマイチな技術水準だったと
  そのため、ジオンが機動兵器を新開発しても核でも使わない限り許容可能なダメージに抑えられるため、連邦は機動兵器を長距離から迎撃する兵器作成で対応出来ると考えていた　　そんなところかな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 123. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 20:53
- この先何十年も主力兵器になるとは思ってないと思うしなめてかかってたと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- 127. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 21:09
- 陸戦兵器だと思ってたんじゃないか
  だから初めにガンタンク作った
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 22:12
  - >>127
    どっちかっつーと、既に基本部分の技術が徹底的に検証されている戦車の技術を基本にして
    そこにＭＳ技術を追加した場合にはどのくらい変わるのか、を検証する為の物だと思われる
    戦車からいきなり二足歩行と手持ち武器使う兵器を作ってもどの部分が悪いのかすら分からなくなるからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 11:37
  - >>127
    ガンタンクが最初にできたのは、
    遠距離砲撃用というコンセプトから完全な人型である必要はないという判断
    →戦車技術を応用できるので設計や試作が最もスムーズに進んだ
    ってだけだと思うぞ。
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- 133. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 22:08
- 逆に連邦側で「ジオンがＭＳとかいう人型兵器を開発してる！俺たちも同じような兵器を開発して今後は主軸に載せる位にして対抗しないと一方的にやられるぞ！」とかほざいてみろよ
  狂人扱いされるのが関の山だぞ？
  ジオンは言っちゃ悪いがそれまでの戦争で培った既存の常識から外れた、外道ありきの手法への一点賭けの博打狙いの一発逆転が大当たりした、という話でしか無いんだよ
  勿論ミノフスキー粒子をバラまいてのかく乱戦術との合わせ技もあったからある程度勝てるという確信はあったとしてもな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 135. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 22:13
- まぁWW2における航空戦力のようなもんだな。
  まさか飛行機が戦艦沈めるなんてって驚きだったというレベル
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月27日 22:22
  - >>135
    実際それがモデルだろうからな
    本来なら戦艦だの駆逐艦だのを単機で沈めるような武装なんか持てないし、持っても航続距離が足らないし
    と思ってたら動き回れる基地（空母）から
    一発一発はショボくても大量にそれをぶち込んでくる航空機が雲霞の如くに襲い掛かってきてチクチク削られ沈められた、とか
    それまでの戦場の常識からすりゃ想定外以外の何物でも無いからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 01:05
  - >>137
    いや想定内だよ。
    想定していた（戦艦は砲撃戦には強いが爆撃や雷撃には弱いことも知られていた）からこそ戦前から空母の建造が各国で活発だったわけで。
    WW2では航空機の優位性が「実証」されたってだけのこと。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 16:03
  - >>144
    プリンスオブウェールズ「まさか自分が」
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- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年10月01日 17:05
  - >>137
    1発1発はしょぼいと言っても航空機の速度や高度を加えた上で落とされる爆弾の運動エネルギーは意外とデカいからな。空を飛ぶこと自体が砲の機能を果たすといっても良い。搭載弾数が少ないので命中数を機数で補う必要があるのは確かだが、必ずしもチクチク削ったわけではない。魔王ルーデルだったと思うが、垂直降下しながらの爆撃でソ連戦艦を一撃で真っ二つにした例もあったはず。戦艦武蔵辺りはチクチクしか削れなかったようだがありゃ戦艦の砲撃にも耐える為の化け物装甲だし仕方がない。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 141. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月27日 22:46
- 四肢を使った無重力下での回転軸制御とかいう発想がなくて、コロニー内や月面で重力下戦闘をすると思ってたんだろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 143. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月28日 00:12
- 77の言い分は「現代の戦車の姿形から100年先の（暴動鎮圧用装甲車両の）姿を類推するのは困難、だからガンタンクもあり得る」だけじゃないの？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 01:21
  - >>143
    そうは読み取れんし、そういう意味だとしてもガンタンクはありえん。
    暴動鎮圧用ならなおさらありえん。
    
    でかすぎて大通りしか通れない暴動鎮圧用装甲車両とか完全に欠陥品じゃねーか。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 02:41
  - >>145
    ビビらせる目的ならデカイほうが効果的と思うな
    特に人間の本能的に背の高さは重要
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 07:42
  - >>151
    全幅：12.1ｍってことはだいたい4車線塞ぐ巨大な戦車だぞ。
    しかも砲塔回すこと考えたらもっと道幅必要だし。
    
    片側1車線のごく一般的な道路にすら入れないとか何の役に立つんだ。
    暴動参加者は大通りからちょっと脇道（つっても全3車線ぐらいある）に入るだけで踏み潰されたり撃たれたりする危険がなくなるんだぞw
    木偶の坊じゃねえかw
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 13:14
  - >>152
    市街地ごと吹き飛ばすんだろ（笑）
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 16:36
  - >>152
    連邦軍「広場や大通りに集まってるデモ隊を轢き殺して解散させれば良いだけだし」
    連邦高官「なんなら建物ごとやっちゃっても良いぞ」
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 19:23
  - >>162
    全部普通の戦車でもできることだなw
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月30日 14:44
  - >>152
    ごちゃごちゃ言わずにORIGIN見ろや
    そこに答えがあるぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 10:11
  - >>151
    動物園の檻にいるゾウとかキリンが怖いか？
    放し飼いの犬の方がよっぽど怖いだろ普通。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月28日 19:29
  - >>154
    そりゃ象やキリンは状況的に敵意を持ってないからなあ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月29日 00:14
  - >>167
    つまり怖いかどうかは敵意が重要であって大きさは二の次三の次ということだな
    だったら脇道に逃げ込もうが追って行ける通常サイズの戦車の方が敵意や怖さの演出という意味でも優れてるじゃん
    
    わざわざ使い勝手悪くしてまでデカくする合理的な理由が見当たらんな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 169. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年09月30日 14:42
  - >>154
    そのゾウやキリンとやらは檻をぶち破ってくるけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 146. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年09月28日 01:43
- 分からんなりに分かる範囲で相手より優位性持たせようとはしてたんだろう
  射程と攻撃力は分かりやすいし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 172. マスター
- 2021年10月07日 01:14
- 機械兵器
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  ガンダムログ管理人
  
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