【ガンダムUC】ギラ・ズ－ルじゃなくギラドーガのままじゃいかんかったのか？

名無しさん : 21/12/17(金)

ギラドーガのままじゃいかんかったのか
性能はおおむね据え置きなんでしょ

名無しさん : 21/12/17(金)

>ギラドーガのままじゃいかんかったのか
>性能はおおむね据え置きなんでしょ
なんだかんだ言って完全据え置きというよりはちょっとアップしてるのと
もともとドーガ自体が古い設計の機体なので(基礎部分は流用にしてもせめて出来る範囲では)新しい奴欲しいよねってニーズがあったのかもしれない
お隣のジェガンさんが「実は改良して結構強くなってるんだぜ」とかいう説もあるので少なくとも素ドーガのままでは辛かったのだろう

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名無しさん : 21/12/17(金)

劣化ギラドーガでしょ？

名無しさん : 21/12/17(金)

>劣化ギラドーガでしょ？
言い方ァ！
せめてモデルチェンジくらい言ってあげて！！

名無しさん : 21/12/17(金)

ユニコーンの敵は袖とかが好きになれないなあ

名無しさん : 21/12/17(金)

>ユニコーンの敵は袖とかが好きになれないなあ
でもそれがないと組織としての連帯もままならぬヤバい状況…

名無しさん : 21/12/17(金)

>ユニコーンの敵は袖とかが好きになれないなあ
袖のおかげで時代が違う機体が混在しても統一感が出る発明だと思う

名無しさん : 21/12/17(金)

ゼーズールだと割りと違和感ないと感じる不思議

名無しさん : 21/12/17(金)

ゼーズールはヒートクローとヒートナイフを展開すると往年の名機ズゴックを彷彿とさせるシルエットになるのがウリ

名無しさん : 21/12/17(金)

好きなのにあんま人気ないんだな

名無しさん : 21/12/17(金)

なんかヌルッとしたイメージ

名無しさん : 21/12/17(金)

新生ネオ・ジオン「ザクっぽい機体とカッチョいいエングレービングで一体感と求心力爆上げって寸法よ！！！！！」
連邦軍「うわっダッセーMSに袖なんか付けてやがるぜウケるから今日からお前らは袖付きな」
袖付き「ぐぬぬ…」

名無しさん : 21/12/17(金)

右肩の盾がまんんまザクなのは思い切りがいい

名無しさん : 21/12/17(金)

ズールの子供がメッサー？

名無しさん : 21/12/17(金)

>ズールの子供がメッサー？
ズール誕生がメタ的には後発なので
メッサーはあくまでギラドーガ系の後継機って設定だったはず

名無しさん : 21/12/17(金)

>>ズールの子供がメッサー？
>ズール誕生がメタ的には後発なので
>メッサーはあくまでギラドーガ系の後継機って設定だったはず
忘れてたけどアニメ版だと素のバックパックだけスレ画と同じ設定
プラモでも組んでみると…

名無しさん : 21/12/17(金)

マッシブさが足りない

名無しさん : 21/12/17(金)

ヒョロガリに見えるのは口元のせい

名無しさん : 21/12/17(金)

シャアの反乱後もギラドーガ作ってたんか流石アナハイム

名無しさん : 21/12/17(金)

>シャアの反乱後もギラドーガ作ってたんか流石アナハイム
ルオ商会の依頼でディジェやたら量産してるわガンダムMk-2も新規生産してるわの会社だぞ今更だ

名無しさん : 21/12/17(金)

ギラドーガと比べるとアームレイカーが砲金製から手汗でベタベタになる安い樹脂に
コンソールのボタンも使途別に色分けしてあったのが黒一色になるしチャタる
シートも詰め物がすぐヘタる安物になってて長い時間乗ると痔になる
ネオジオンのマークも別パーツじゃなくてプラスチックにモールド彫ってあるだけ
そして全天周囲モニターはたまにドット抜けしてるしパネルごとに少しずつ色が違う

名無しさん : 21/12/17(金)

OS使いまわしだから起動時にギラドーガと表示される時点でものすごくなさけなくないかギラズール

名無しさん : 21/12/17(金)

太腿の外側のスラスターに06R系の意匠を入れつつ
乗馬ズボン的なシルエットにしてるのが上手い

名無しさん : 21/12/17(金)

腐っても正規軍のジオン共和国軍使用のドーガズールより
明らかに残党が使ってる数のほうが多い

名無しさん : 21/12/17(金)

原作版の袖付きはドーガにズールがメインの編成なんだけど
アニメ版だと色んな機体出したいってメタ的事情でMS博物館になってるのよね

名無しさん : 21/12/17(金)

ZZ時代のネオジオンMS登場してたけどズールより強いんだろうか

名無しさん : 21/12/17(金)

>ZZ時代のネオジオンMS登場してたけどズールより強いんだろうか
機体によるとしか
と言ってもZZの時期の機体はふつうに高性能だし
まあUC.0088からUC.0096になってるから色々古いのは間違いないが…

名無しさん : 21/12/17(金)

勢力ごとに違う装備使ってるのアホでしょ
残党も一緒のMS使いなさいよ

名無しさん : 21/12/17(金)

強ければ設計が古くても良くない？
無理に新規設計しなくても

名無しさん : 21/12/17(金)

正直言うがネオジオンマーク描いたジェガン乗ってたネオジオン兵もいたんじゃねえかって
逆に連邦マークのドーガ乗ってた連邦兵も

名無しさん : 21/12/17(金)

シャアの反乱時点だとジェガンは80機くらいしか製造されてないんで
あの短期間で鹵獲ジェガンが運用されたかというと微妙じゃないの
当時のジェガンはドーガに対して劣勢だったから量産型νガンダムが計画された経緯もあるし

名無しさん : 21/12/17(金)

アニメZZだと思い切り角つきの新品のハイザックとか使ってるしなジオン共和国
普通にギラドーガもギラズールもアナハイム社製品だから表向きは全部共和国のモンが残党軍に流出しまくってるって感じか

コメント一覧

コメント一覧 (121)

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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 02:50
  - >>21
    そもそも逆シャアの時のネオジオン軍がなんでギラドーガをほんの140機程度しか保有していなかったかって言えばそれが当時のネオジオン軍の財力の限界だったからだよ
    もしもお前の言う通りアナハイムがネオジオンを勝たせたくて優遇してたんなら無料でギラドーガを1000機くらい融通したはずだろ
    どのみちネオジオンにはそんな大量のギラドーガを扱えるだけのパイロットも運用できる母艦や基地もないから無意味だけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 02:55
  - >>30
    ジオン残党てとこからでも無限に生えてくるし、
    パイロットくらい幾らでも調達出来そう。
    (質は二の次、物量で勝負)
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 02:57
  - >>32
    でもアナハイムはネオジオンにギラドーガを無料提供しなかった
    つまりアナハイムはネオジオンを優遇していないということが証明されたな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:01
  - >>34
    シャア「金塊ならいくらでも用意できる」
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:00
  - >>32
    ジオン残党は無限に生えてくるけど一か所の人数が増えすぎると内ゲバを初めて分裂して弱体化するから連邦軍に勝つことは不可能なのだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:03
  - >>35
    ジオンの残党だけで人類の90％くらいいそう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:04
  - >>32
    無限に生えてくるんなら何で残党はどんどん規模を縮小していってんだよ
    無限に生えてくるならむしろ規模拡大しろよ
    思い付きの適当なんざ簡単に破綻する程度の説得力しかないんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:24
  - >>39
    ものの例えやろ
    んな事で必死になるなよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 05:44
  - >>48
    例えにもならない例えを出しといてよう言うわ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 09:12
  - >>39
    ジオン残党は無限に生えてくるが、お財布の中身は有限なのだ…
    
    無限に増殖されたら飯代だけで破産できてしまう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 12:00
  - >>73
    いうて残党が困ってる描写されるのはMSとかの一部兵器関連だけで、まともに経済活動してないだろうにドイツもコイツも衣食住に困ってなさそうだしなぁ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 10:48
  - >>32
    ジオン残党はポップするときに謎のベテラン設定も生えるから質も無駄に高いぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 06:10
  - >>4
    連邦の配備計画を決めるのはアナハイムじゃなくて連邦軍だし連邦は当時の配備計画はその数だっただけ
    
    連邦が200機と決めて発注してればアナハイムは200機つくって渡すよ。
    そのあとに段階的にジムからジェガンに連邦は機体更新してるだろ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 07:41
  - >>4
    あの時点じゃアクシズも壊滅して艦隊規模の戦力保有してるジオン残党なんて無いからね。(逆シャアのシャアでさえ"分艦隊"規模の戦力しか無い)そうなると｢量産機はジェガンに更新するがペースは10年単位で｣とかになる訳だ。逆シャアしたから主力艦隊分は一気にジェガンに更新になったけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月24日 19:05
  - >>67
    新鋭艦艇とはいえ、旗艦ラー・カイラムに随伴は巡洋艦のクラップ級３～４隻、
    でドック入りで修理･改修中のネェル・アーガマと、艦艇数は片手の指で足りる程
    搭載機の方も、上が掛け合ってくれたお陰で新鋭のジェガンが回って来たけど、
    部隊の実働MSの総数は確か40機有るか無しの頼りない数だぞ
    0093当時はまだ旧エゥーゴ系や実戦経験大目の兵士が配属されてたからいい様な
    ものの、ロンド・ベルが拡大するのを快く思わんのは軍にも政治家にも多いしな……。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月27日 21:17
  - >>4
    アナハイムも連邦も一枚岩ではないので
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:22
- ギラ・ドーガの出渕臭が強過ぎた
  (思いきりメタ事情)
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 9. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 02:25
  - >>5
    ジェガンの股間も微妙に許されなかったしな！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:23
- 実際はマイナーチェンジなわけだが、
  俺らは新機体作れるほどの力持ってんだぞという
  敵勢力へのアピールと指揮の向上が目的なんじゃないかと考えてる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 07:12
  - >>6
    それもあるだろうしかつてないほどのごちゃ混ぜ勢力だから自軍の代表機体を作りたかったてのもあるだろうよ
    ギラ・ドーガの方がかっこいいけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 07:36
  - >>6
    そもそもギラ・ズールは第二次ネオジオン戦争が長期化した際に投入する筈だったギラ・ドーガの簡易量産型だった気が
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 09:15
  - >>66
    開発する際にコストダウンをメインコンセプトにしていたんじゃなかろうか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 08:10
  - >>6
    
    ギラ・ドーガまんま用意するとシャア残党扱いされて本気で潰しにくる、って面もある。
    まあ、そもそもメインの生産ライン閉鎖してるからジェガンのライン流用しないと新規生産出来ないんだが。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 10:52
  - >>6
    ギラドーガより全体的に薄く簡素化されてるし、連邦側がジェスタとかグスタフカールみたいなジェガンの純粋強化版出してるのと比較してコストケチった廉価版にしか見えんのがな…
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 13:15
  - >>6
    どこまでをマイナーチェンジというのか分からないけど、ドーガ→ズールは体型からしてかなり変わってるのでムバフレにもかなり手が入ってそうではある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:23
- なんとなくだけどドーガ→ズールは性能は据え置きでコストは下がってるイメージ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:25
  - >>7
    それで合ってる
    正規仕様の親衛隊仕様ズールがドーガを大きく凌ぐ完全上位互換で
    廉価版ズールはドーガとトントンの性能
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 10:15
  - >>50
    はえ～親衛隊仕様ズールって武装が違うだけじゃなく性能まで上がってたんか
    知らんかったわ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 11:21
  - >>81
    親衛隊仕様ズールは開発者が想定してた本来の性能のギラズールって事らしい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 12:10
  - >>88
    そして袖付きの予算の都合上主力量産機にしたくてもお金がなさ過ぎてできなかったので、いろいろ流用して安く作られたのが一般兵用ギラ・ズール
    なおそれでも予算の都合であんまり機種転換できておらず、結局残存していたギラ・ドーガを袖付けたり重装化したりして使用しているという袖付きの世知辛い懐事情がある
    
    ちなみに地上に送られたゼー・ズール二機は袖付きからするとかなり態々地上の残党のために無理し作って送った最新鋭機だったのだ、無情にも屠られたがな…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 12:55
  - >>50
    出力と推力の重量比でみると親衛隊仕様とヤクトドーガは大体同等になってるので、サイコフレーム抜きのヤクトみたいなものかも
    ローゼンの例があるからサイコフレームを後付けできないって事もないだろうし、ヤクトの時点で強化を見切られたドーガよりズールの方が伸びしろがあるのかもしれない
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:28
- ZZ時代のネオジオンMSって出力とか火力とかの数値的には高いけど無駄が多くてUC時代のアップデートされたジェガンとかズールと純粋な強さには大差ないという印象
  現実では最新鋭のF-35より旧式のF-15のほうが推力とか最高速度とか火力は上だけど実際に戦うとF-35のほうがレーダー性能とか電子戦性能とか運動性などで上回ってるからF-35のほうが強い、みたいな感じで
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  ガンダムログ管理人
  
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:29
- SDになるとスラっとした美脚になるやつ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:30
- 同じ機体出してもプラモ売れないからバンダイさんがいい顔しないので…
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 02:46
  - >>12
    再販即売状態なんだよなぁ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:05
  - >>26
    いつの話をしてんだよ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:25
  - >>40
    冗談もアカンのか？息苦しいな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 10:56
  - >>49
    ガノタは基本的に狂犬だから隙を見せるな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 17:58
  - >>49
    すぐマウント取り合う人種やから無理だぞ
    作品内の典型的なオールドタイプ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月24日 19:01
  - >>49
    冗談・・・になってないというか
    下手だからわからなかったんでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:32
- >>連邦マークのドーガ
  F90のシドは2号機強奪されて青いドーガに乗ってたな。
  あとシルエットでもドーガが出てきたし、夜中に水かけたら増えるんじゃねーのかなギラドーガ…
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 10:23
  - >>13
    シドのドーガは"仮想敵用として再生産した"ドーガだよ。シルエットのは｢潜伏してたシャア残党が必死にやりくりして維持してたドーガ｣Fシリーズ連載開始した当時の設定的には｢残存してるジオン残党の機体＝ドーガ｣の扱いだったんだ。だから新型機も"ドーガに圧勝する"ことが要求水準だった。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:33
- どうして残党が新型MSを用意出来るんですか？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 17.
  - 2021年12月23日 02:36
  - このコメントは削除されました。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:03
  - >>17
    ジオン残党が居なくなると連邦軍のお仕事がなくなり予算削減されるので、連邦軍の方でジオン残党に資金や物資を融通してたからとか聞いた
    
    地球の残党MSもシナンジュ同様に残党に輸送機毎盗られた体で色々なものを譲渡してたんじゃないかな?
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:07
  - >>17
    細々としたシンパは生き残ってたんだよ
    アクシズに協力できるようなデカい所が無くなったが個人に協力する程度ならまだ残ってた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 02:36
  - >>14
    貧乏な描写してたり、古いMSを無理やり使ってるから違和感あったわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 02:41
  - >>18
    ガンプラを売らないといけないっていうメタ事情があるから仕方ない
    仮面ライダーやウルトラマンとかもそういうメタ事情のせいで唐突に新アイテムが降ってきたりするしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 05:10
  - >>22
    メタ的な事情で言えば福井が小説執筆前はドーガでいくつもりだったが
    新しいシリーズには新しい量産機があった方がいいとカトキから助言されてズールにした
    とエッセイで明言してるし
    アニメですらＵＣにこういうＭＳ出せとバンダイ側から言ったことはなくバンダイ側Ｐは
    え、こんなＭＳ出るの？って初号試写見て知ったりしたと当時グレメカで証言してる
    なのでガンプラは関係ないな
    まあグレメカの同じ号のＡＧＥ特集だとバンダイ側からデザイン要求がこんなふうにあったと
    デザイナーがぶっちゃけてるんで作品によるってことだろうが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 02:37
- アナハイムからすれば他所の設計だから
  自社で生産しやすいように整理した結果だろう
  ドーベンとシルヴァみたいに大改造されなかったのは
  元の設計が相当良かった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:23
  - >>19
    「ズールは兵站の合理化のために内部構造がジェガン混じりになってる」ってのは公式だったか非公式だったか…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 10:10
  - >>47
    
    そもそもドーガの時点で武器のコネクタがジェガンと同一の規格だったりと共通してる部品がかなりある。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 03:09
- 「値段据え置きで、袖付きの奴をギラドーガベースで作ってくれ」
  と言われたから、袖に金を掛けたズールが出来たのでは。
  袖さえ無ければ、ドーガに乗っていた筈。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:14
  - >>42
    袖付きドーガとか袖付きドラッツェとか袖付きガザDとかおったやん
    何見とったん？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 03:50
  - >>42
    逆ギラズールは金かかってない
    というか金かけられなくてドーガのOS使いまわしたせいで不評なアームレイカー式使う羽目になってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 03:13
- シャアがいなくなってゴタゴタ状態と化したネオジオンにシャアを彷彿とさせるカリスマの塊のフロンタルとかつてのジオンの威光（ザクⅡ）を感じさせる機体が現れればそりゃ士気は上がるよね
  
  連邦目線で見ればギラドーガに続く完全新型機だからネオジオンの底力を示せる事も出来る
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 03:19
- ドーガと比べるとヒョロくみえる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 03:22
- 体形とシールドをギラドーガよりは近付けた程度で他は言うほどザクⅡに似てないよね
  特に口が口吻じゃなくて穴が無い謎の突起になっている所が解せない
  ギラドーガではザクと同じ口吻だったのに却って遠ざかってる
  あの穴が無い口は設計上どうしても穴無しじゃないと駄目だったのか？っていう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 04:05
  - >>46
    ズールの口はナチスドイツ軍のガスマスクモチーフじゃないの
    何でザクの口から遠ざかったデザインにしたかは知らんが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 04:55
- ゼーズールが嫌いというわけじゃないけど
  こうも、リアル人間の潜水装備を模倣せにゃならんかったのかと…
  大雑把にギラズールに、アッガイやズゴック・オマージュの被り物かぶせて
  でっち上げたほうが資金難の貧乏所帯感が出たと思うんだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 05:09
- こんなのばっかだからジェガン程度でも十分足りちゃうんだよなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 06:02
  - >>54
    ジェガンって長期運用とコスパとGMⅢの後継の新設計という要素を全部詰め込んで実現した野心的な機体だよ。
    プリウスだって最初は当時のガソリン代を考えたらハイブリットの必要性や燃費追求は意味を理解されなかった。でも今はハイブリット全盛期の時代だ。将来を見据えてかつ安心信頼設計で扱いやすいのがジェガンの素晴らしさだ。
    
    ジオン側もハマーン時代のバブリーな仕様は維持できない状況でもあったけどな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 05:23
- 所謂モンキーモデルみたいなものか、より安いパーツや自前で修理出来る様に仕様変更した結果生まれたので共食い整備か、レストアのどちらかでしか対応できないよ。となって後者を選んだ感じだよな。もし負けないでも戦闘継続して順調に改修されていったらどうなっていっただろうか、一応設計案ではサイコミュを抜いたヤクト・ドーガ並の性能を持たせた強化モデルも有ったらしいけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 13:04
  - >>56
    スペック的には親衛隊仕様のギラ・ズールがほぼそれ（サイコフレーム抜きヤクト）だと思う
    そう考えると親衛隊のみとはいえまとまった数を揃えられてるので、ドーガ系よりコスパ良くなってそうな印象が強くなるね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 05:53
- 連邦はジェスタやリゼルや新型あるのにジオン側はギラドーガのままとかプラモ展開でバンダイは困るだろ？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 06:13
- ギラドーガと比べるとアームレイカーが砲金製から手汗でベタベタになる安い樹脂に
  コンソールのボタンも使途別に色分けしてあったのが黒一色になるしチャタる
  シートも詰め物がすぐヘタる安物になってて長い時間乗ると痔になる
  ネオジオンのマークも別パーツじゃなくてプラスチックにモールド彫ってあるだけ
  そして全天周囲モニターはたまにドット抜けしてるしパネルごとに少しずつ色が違う
  
  この設定ってどこで書いてあったの？原作？
  メカニカルアーカイブとかユニコーン関連の設定集は何冊か持ってるけど見た事ないんだが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 06:36
- まぁプラモ売りたい大人の事情だからな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 07:05
- コストがね…色々削って軽くしたら結果的に出力が上がったからね…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 07:24
- ヒザのメカをむき出しにする必要性…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 13:09
  - >>65
    ギラ・ズール「脛をね・・・齧られたんですわ・・・」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 08:17
- 1種類くらいMG出してくれても良かったのに
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 08:56
- バンダイ「駄目です」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 08:58
- カトキに任せれば何でも上手くいくわけではない
  の代表例の一つ
  こんなの出すくらいならギラドーガで良かった
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  ガンダムログ管理人
  
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 09:20
- 上半身のデザインはヌメッとしてるのに下半身はカクカクしてるのがアンバランスに見える気がする。
  細くてギザギザしたモノアイレール、ピチッとしたフリッツヘルメットを使っているのに、なぜかザクの肩シールドと棘なしショルダー……
  色んな要素を詰め込みました感が強くてまとまっていない。
  もっとザクっぽい顔にしても良いんじゃないか？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 09:45
- そもそも元のギラドーガがあんまり個性がないデザインなので、リファインしても個性がないまま
  カトキの尖ったデザインを上手くまとめてしまう利点を消してしまってる
  
  そして、やっぱり顔やね
  特殊部隊っぽさを出したくてガスマスク缶なんだろうけど、単純にかっこ悪い
  ロボデザインで顔が失敗なのは致命的
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 10:06
- 新しいプラモ発売しないとダメだから・・
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 10:17
- たしか設定上ではアナハイムが、シャアの反乱が長引くと見越して予め開発してた機体だったかな
  袖付きが士気高揚のために新型機欲しいってニーズがあったから一部近代化して流したんだとか
- 0
  
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 10:46
- ①素で高性能機であるヤクトドーガの存在
  ②基礎設計が古く機種転換寸前という設定
  ③ZZ期の設計にしてはモロすぎる演出
  から考えて、ギラドーガ自体のアップデートは技術的には十分可能だけど主力機としてはコスパ的に望ましくない、って感じだったのかも
  「エゥーゴのネモ」と同じように予算ギリギリの仕様に押し込んだとすれば③もコスパ向上のために装甲を切り詰めてると考えれると筋は通る気がする
  んでその辺の限界を解消するためにズール系フレームに更新されたとか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 11:31
- ギラドーガはアナハイム製って足がついてるんだから
  袖付きが使ってたら「またやったか！」ってバレるからじゃね？
  もっとも
  ジェガンと同等の機体を
  ジェガンとは違う部品でその性能の機体を作れるアナハイム恐るべし
  撃破したギラドーガを調べてもアナハイム製とはバレなかったんでしょ？ｗ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 12:01
- ギラドーガ　開発期間　0088年以降　0093年導入
  ギラズール　開発期間　0093年後から　0094年導入
  後継機だからドーガの蓄積も使えるって事なんだよな
  
  体系　ザク　―　ドーガ　の視点からすると細いけどな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 12:25
- 松型駆逐艦みたいのもあるし
  兵器って必ずしも後にできたものが高性能だとは限らないよね
  むしろ戦況、台所事情苦しい側はいかにコスト下げて簡略化しようと必死になり性能はそんな良くなくていいからとにかく数を揃えたいとなる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 12:31
- たしかフロンタル用のドーガ(ゲームに登場)が、バリエーション機用の試作パーツ久美子んだけどバランス崩れまくってフロンタルしか乗れなくなったって設定だったはず
  より拡張性とか利便性を上げるための見直しの結果がズールなんじゃないの
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 12:35
  - >>94
    ✕試作パーツ久美子んだ
    ○試作パーツ組み込んだ
    
    知人にも推し作品絡みにもいないのになぜ変換候補に出てきた久美子…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 96. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 12:37
- ナラティブの袖付きと見せかけてる部隊ならともかく、漫画版獅子の帰還で共和国軍でも運用してると思わしき描写（ムサカ級も映ってる）があったな。
  沿岸警備隊（表立った部隊）でもムサカ級が運用されてたな。
  連邦から要求されてる制限って機体の配備数くらいで、MSや艦艇の種類はそこまで制限されてない感じか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 101. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 13:20
- 連邦みたいに旧型ならいくらでもMSありまっせってわけじゃない以上、新規生産は不可避だから設計済みとされる後継機を生産するのは普通じゃない？
  親衛隊型以外はコストはギラ・ドーガより低そうだし。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 15:06
- >>勢力ごとに違う装備使ってるのアホでしょ
  >>残党も一緒のMS使いなさいよ
  
  組織によって時代も違うし、そもそも統一して活動してるわけじゃないんだからそれは無茶苦茶言ってる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 103. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 16:01
- そりゃ全くの新型に手を出せる潤沢な資金状況ならまだしも袖付きだぞ？連邦ですらジェガンのマイナーチェンジを細々と使い続けるレベルだぞ。意外と主力量産機を別物に変えるのは金は勿論、勇気(政治)もいるし大変だよ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 104. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 16:09
- カツカツでお金ないんですよ…
  ってこともないのか袖付きって
  クシャの修理がままならないって話から誤解してたぜ
  あれもサイコマシンじゃなければそう難儀することもなかったんだな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 19:16
- カネが無いのにネオングはこさえる袖付きさん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月23日 19:22
  - >>106
    一般機が貧弱な分こういう所に回すのが逆シャア以降のネオジオンのやり方よ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月23日 21:13
- ザクIII（口ビーム）もだけどやっぱりモノアイ口ダクトがザクなんじゃ…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月24日 03:29
- ギラドーガはアナハイムが提供してたけど、
  ギラドーガを生産提供してた部署に連邦から査察が入ったんじゃ？
  それでギラドーガは反連邦組織に流用出来なくなったとか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 110. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月24日 07:35
- 表向きは新型だけど材料少なくするのと軽量化が合わさっただけや。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 111. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月24日 07:43
- ギラ・ドーガとの違いは
  軽量化&材料削減、出力微増
  最大の長所はスタイルを旧来のザク等に近づけることで一年戦争から現在までの殆ど全武装が使用可能な点。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 112. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月24日 14:46
- ビーム耐性無い機体に乗ってビーム兵器携帯してるの乗った奴と戦いたいか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 116. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月25日 00:01
- すべて財団Bってやつの仕業なんだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 117. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月25日 11:42
- ジェガンとギラドーガが互角みたいな所あるのに、
  連邦はジェガンそのままでギラズール出てきたよな。
  連邦に新型ないの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2021年12月25日 22:07
  - >>117
    ジェガンはD型に改良されるなど伸びしろがあるけど
    ギラドーガは基本設計が古いので性能強化はあれで頭打ち
    
    つかグスタフカール以外にもジェスタ、リゼルなど新型がぎょうさん生えただろに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 119. 以下、ギラ・ズールがお送りします
- 2021年12月27日 21:13
- 何度も言うがドーガよりズールのが好み
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 121. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2021年12月28日 11:40
- ギラドーガのほうが運用に手間と金がかかるんやで
  交換部品の寿命が短いとか、独自規格で汎用部品を使えんとか
  燃費悪いとか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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