※ディアナがギンガナムを労って月の留守を任せていたらその後どうなっていたか？

0：2023年06月22日 11:20

少なくともアグリッパ・メンテナーの勝手は許さなかっただろう

コメント一覧 (109)

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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 18:09
  - >>38
    セリフが色々分かりやすくなってる劇場版だとロランが「甘ったれがあ！」と返してるし
    少なくともあれはギンガナムの本心として描かれてるだろ
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 21:25
  - >>16
    5やけど個人的には
    実際労いの言葉を言われなかったのは本当のことなんだけど、ギンガナムはその時少し気に障った程度で戦いの最中にロランがディアナのコト言い出したから自分の戦う理由を正当化する為に本当はさほどどうでもいい労い云々で言い返したって解釈したわ
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- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 16:22
  - >>5
    「労いの言葉はもなく地球に降りた」はギンガナムが怒ってる理由の一つであって全部じゃないからな
    労いがあれば多少は謀反のタイミングが遅れたかもしれないが、穏便に片付いたかは微妙なところだ
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 16:26
  - >>5
    一人の女を巡って二人の男が争う
    ギンガナムはロランをローラ呼びして女として認識してるからロランに対する嫉妬ではないが
    ロランにディアナを投影していたのだろう、ディアナを巡るライバルでなく付き従う侍女
    ディアナのために戦うのが許せないというのが本音かな
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:16
- 労いの言葉かけられるディアナ様だったら、ギンガナムの忠誠心はMAXだろうし、地球側との交渉も上手いことやる
  そうするとターンエーガンダムの物語が生まれなくなる
  が、富野由悠季のアニメではどんなカリスマも天才も必ず判断ミスやディスコミュニケーションやるからねえ
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- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:25
  - >>6
    というか、そもそも地球側との交渉は100年前に問題なく終わってるのよね、実は。
    「100年前のことを地球人が律儀に守るわけねー」ってのがギンガナムとアグリッパ、「100年前のことは必ず実行される」と信じてたのがディアナ。
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:08
  - >>10
    そういや前回の会談のことはウィルゲムの回以外特に触れられてなかったよな
    どういう経緯で失伝していったんだろう
    月に人が住んでること自体忘れられるっね相当なことだよな
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:37
  - >>10
    自己論破しとるやん
    結局ディアナが悪いんよ
    コールドスリープの自分基準での考え方
    戦争起こした後もすり替え楽しんだりギンガナムに叩かれたり、そもそも賢い王女とは描かれてない
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:51
  - >>48
    老いて思考が鈍ったんだろう。子供帰りしたと言うかね。
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 19:23
  - >>48
    ターンエーのストーリーって極論ディアナのやらかしの尻拭いだからな。
    そういうディアナが世界を知って一人の女王になる、ってのがストーリーの柱の一つだし。
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:20
- どのみち遅かれ早かれ
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:21
- ディアナやギンガナムの存在以前に
  もしムーンレィスが仮に地球の領土を所有する
  正当な権利を持っているのなら
  その領土内に(どんなに危険で過酷でも)
  常に数十万人単位のムーンレィス
  を定住させて社会、経済活動させていないと
  外の地球人に領土を奪われてしまう。
  国土を所有するというのはそういうもの
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- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:26
  - >>8
    文明を守る為にそれを地球に与えて力を貸すためにという自負で
    月に住んでいたはずのムーンレイスがそんな志でどうする
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- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:26
  - >>8
    それが∀の本編だよ。もともと取り決めていた帰還予定地に、イングレッサ側が入植させてしまったことが発端。
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:23
- あのXに乗らないなら平穏で済んだかもなあまあ労いとか言われても冬眠と覚醒を繰り返す1000年女王な彼女にそんな余裕が有ったか、疑問
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:54
  - >>9
    ディアナに余裕がなくなった故の綻びよな
    政治に限界がきていた
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 22:37
  - >>26
    女王は999年で交代しないとシステムが老化する
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- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:26
- 「労いの言葉一つなく地球へ降りたんだよ！」ってのはあくまであの場の勢いで言っただけで
  本当に何の挨拶も無かったって訳では無いと思うぞ
  そもそもこんな一大プロジェクトなんだから行く前に式典やら何やらをやってはいるだろうし
  借りにも女王なんだからその公式な場で関係各所のお偉いさん方集めて一言くらいかけてるだろ
  
  この件はずっと昔から月の部門を司ってる由緒あるギンガナム家の軍があるにも関わらず
  それを使わずにハブって「民兵集めて月に降ります！」ってディアナ・カウンター作っちゃったディアナ側の対応に問題があると思う
  せめてギンガナム隊も一部連れてくとかアドバイザーや教育係として組み込んでりゃもう少し穏便になってたんじゃないかな
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- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:39
  - >>13
    労いの言葉があの場の勢いで言ったのは同意だな
    
    だけどDCがギンガナム家を無視して作ったのは違う
    帰還作戦を反対して護衛を出さなかったから仕方なく作ったのがDCで
    元々ギンガナムが大人しく護衛に徹してれば何の問題も無かった
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- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:48
  - >>13
    地球侵攻作戦がないと降りないとギンガナム側が拒否したんだよ
    それが武門的照れ隠しなのか本気で暴れたかったからかは定かじゃないけど
    その時点でディアナは見限ったんだろうな
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:53
  - >>20
    不幸なのは、前回の地球降下時の調印が無効にされ、まとめて見せると豪語したグェンもまとめる気がなかったことで交渉にすらならず、なし崩しに交戦状態に入ったからギンガナムが「ほら見たことか」になっちゃったことやな。
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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:02
  - >>20
    見限るってディアナに見限る資格なんてないだろ
    ソレル家とメンテナー家とギンガナム家の役割考えたら
    で結局アグリッパもギンガナムもどちらも味方にできなかったディアナは希望的観測のもとにディアナ・カウンターなんて愚連隊連れていくはめになりこいつらがバカやるはアグリッパに裏工作されるはさらに入れ代わりなんて愚行でディアナ・カウンターの制御が全く効かなくなるわで進むも引くもできない大混乱になっていくとかさ
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:14
  - >>30
    ギンガナム家もディアナに忠誠を尽くす立場だから資格はあるし、ギンガナムも従わなければならないんだよ
    ディアナは「戦争がしたくて仕方ないこいつ連れてったら絶対戦争起こす」と悟ったからそれとは別にディアナカウンターを用意するしかなかったわけで希望的観測とか頓珍漢すぎんよ
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:22
  - >>39
    希望的観測がトンチンカン？どこが？
    地球側は100年以上前のちゃんと約束を守ってくれる、ディアナ・カウンターは自分の指示にきちんと従い規律を守った行動を取ってくれる、アグリッパもギンガナムも自分の邪魔はしないって大前提がなきゃ作中でディアナがやろうとした地球帰還なんて絶対に成功しないぞ？
    どこに希望的観測がないんだよ
    それにその二家はソレル家に従う立場ではあるがなんでもかんでも言う事を聞いてくれるイエスマンじゃなくちゃんとその考えも考慮しなきゃいけない関係だぞ
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:04
  - >>20
    『侵攻』ではなく『帰還』って話だったのにどうしてMS含めた護衛が必要なのかって疑念はあったと思う
    穏便に済ませる気ないじゃないですか
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:23
  - >>32
    その辺はギンガナムの匙加減しだいでしょ
    それにターンエーに限らずvipの護衛にMS出すのは他の世界観でもよくやってる事だし
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 17:23
  - >>32
    宮殿を思わせる宇宙船に金ピカ銀ピカのMSが護衛として出てきたら威容があるだろ
    ディアナの考えはともかく月の女王に控えろって目的もある
    最低でもコレを自分達でやりたかったんじゃないのか
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:34
- まぁ労い云々はディアナ派のロランに対して粗を言いたかっただけな気はする
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 16:32
  - >>14
    ロランは3年間の観察任務が終わった後は我関せずで居てもいいところ、ディアナが好きだからずっと関わってんだよね
    そしてその事については直々に感謝されてる
    
    ギンガナムからしたらムカつく小僧だろうなあ
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:44
- そもそもギンガナムを労うってのは、優しい言葉をかけるじゃなく、武力行使する手段として重用するだからなぁ…
  ギンガナムを重用した時点で、もう地球への帰還ではなく完全に侵略目的になって、ぶっちゃけフィルに任せるよりヤバい状況に陥る可能性すらある
  最初のコンタクトの時もポゥが慌てて攻撃した形になってしまったが、ギンガナム艦隊であれば躊躇なく全面攻撃を仕掛けてただろうしね
  
  結局、ギンガナムの不満は、せっかく武力を練り上げてきたのに、ディアナにその武力を使う気がなかったのが原因だ
  つまり、地球との対話を選んだ時点で、ギンガナムは蔑ろにされた事となる
  どっちを取るかの話だから、ギンガナムを労うのは基本ありえないんだよね
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  ガンダムログ管理人
  
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:45
- 労うて要はギンガナムの行動を認めるて事だけど
  昔はギンガナム軍は礼儀正しい軍隊だったのに
  今のギム・ギンガナムが当主になってから粗暴な軍隊になったて設定だから
  月の統治者として粗暴な軍隊になった現状を認めるなんて出来ないよな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:48
- ギンガナム家自体１０００年も演習だけで女王に服従していた一家だし御大将のせいであの軍がヤバイ奴らみたいに扱われて可哀そうではある
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:19
  - >>19
    そりゃ総司令官がやばいならその軍は普通にやばい
    しかも部下のスエッソンだのメリー・ベルだのの主要どころもやばいんだから明らかにやばい
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 16:31
  - >>19
    そりゃ2000年以上無用の長物扱いだったからな。そういう所に入りたがる人の中に色々混ざるのはしょうがない。
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:49
- 本編の戦いが起きるまでギンガナム隊が月の正規軍として秩序を守ってきた。そんなギンガナムが反乱を起こした。
  ディアナだけが原因なのか？
  
  アグリッパの策略、ターンXを発掘、黒歴史に触れる、ディアナカウンターと地球人の衝突、いろいろな事が原因になってるんじゃないかな
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:53
  - >>21
    あとグエンの入れ知恵の影響はかなり大きい
    あれがなかったらギンガナムはディアナに従うつもりだったし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 14:53
  - >>21
    キエルが言ってたように月と地球は無関係じゃないからね
    地球に合わせて月も僅かづつ時間は動いてたんだよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 18:27
  - >>21
    ディアナがいたからギムは反乱できなかったんだ
    ギムは瀬戸際外交的な意味で後先考えずに暴れる短慮を装っているけれど、
    実際にはあらゆる物資を月本国に握られて補給断たれるだけで終わるような
    面白くもない反乱を控える程度には理性的
    
    それを理解しているディアナが月にいる間は反乱できなかったけれど
    ディアナが地球に降りる間の留守を預かったアグリッパが
    不必要にギムに妥協してある程度の自由を与えたからこうなった
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 00:55
  - >>21
    秩序をまもるｗ AHOKUSA はなつまみものっていわれてクーデターなんておこせない求められていない御大将でしかない
    しかも自分の代で家名を汚しまくってる
    月に降りてこないのもこっちくんなだれがいくかよって
    幼稚な状況になってることは察せられるからな
    都市を作り部を司った上で食糧問題を解決した女王を
    まもるという立場があったから戦力をもつことをゆるされてる
    
    お前が上げたのは全部原因ですらない原因はギムが
    くSO野郎だからでしかないグエンがもちかけても高潔な人物なら意に介さないからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:50
- 労いひとつでおとなしくお留守番できる気性には見えんし…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 27.
- 2023年07月04日 14:54
- このコメントは削除されました。
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:57
- 労いの言葉一つあれば万事が丸く収まっていたかと考えるとうーんってなる
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- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 14:59
- ギンガナムも自分たちが冷飯を押しつけられてるのは気づいてないはずがないから労いの言葉無く地球に降りたのは鬱憤と不満が爆発したきっかけでしかない。ギンガナムの反乱が結果的に早まっただけでギンガナムの行動自体は早いか遅いかの違でやることは変わらんと思うよ。ディアナが軍を管理できなかった無能ってのが根底だし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 15:04
- 女王だからしかたないけど
  敬う人からも嫌う人からも女王のせい女王のおかげにされてた中
  偶然にもキエル嬢と出会えたのが∀が上手くいったポイント
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 22:23
  - >>31
    キエルがディアナを素直に慕ってサポートしたのがアニメ版
    ハッピーエンド
    キエルがディアナにコンプレックスもってやけになったのが福井版
    バッドエンド
    ターニングポイントだよなキエル
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 15:05
- 労いが無いから爆発したというより
  喧嘩のときの過去のイライラもついでに言及されるようなやつ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:07
  - >>33
    あそこであの言葉が出るって事はかなり根に持ってたんだろうけどな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 15:09
- むしろ今までギンガナムが許されてた方が疑問
  この人一度本編開始前にクーデターしてるぽいのよね
  小説だと明確に首謀者として冷凍刑になってたし
  アニメ設定でもギンガナムとは明言されてないけど
  クーデターが起きてそれを鎮圧したのが当時のディアナ・カウンターで
  その功績でディアナ・カウンターが正規軍の立場を手に入れたと設定だし
  その時裁判なして十数人私刑にしたからコレンが冷凍刑になったんんだよね
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  ガンダムログ管理人
  
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 15:09
- アフロサムライ「んー、こんなに期待されてるならもっと頑張んなきゃ。せや！ワイが直々に地球制圧してもっとほめてもわな！！」
  って調子乗るの目に見えてるよね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:17
  - >>37
    アフロサムライは知っていてバッフ・クランに白旗を振るタイプ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 15:15
- 作中の動き見る限りディアナの短慮が全ての争いを生んでる
  ギンガナム以外にも、グエンとの交渉途中で勝手にやってくるし、入れ替わりで遊んでる間にディアナカウンターには反乱されるし、アグリッパとも話付けないまま月出てきてるし、周りとの話を一切付けてない
  超絶イエスマンのロランがたまたま超兵器のターンエーに乗ったから力で抑えつけることが出来ただけで、ディアナのやってることは為政者として最悪レベル
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:24
  - >>40
    この作品でディアナは被害者ではなく加害者だからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:43
  - >>40
    地球に来るにしてもいきなり人の住んでいる土地に来て「月から来ましたwこの土地もらうでー。嫌だ？んーこの野蛮人め！しねぇwwww」って連中にまかせたら地球で反発があるのは当たり前で
    ロランらを偵察で送り込んでるなら、人いない地域見つけてもらってそちらに降りて「月から隣にひっこしてきましてん、仲良くしましょう」とやればよかっただけなんだよね。先見隊が信用ならんなら自分で一番に降りて指揮と交渉すればいいし
    
    そっくりさんのキエルと側近のハリーオードがたまたま有能で分別のある人だったから入れ替わりで遊んでても問題起きなかったけど、キエルが権力欲しさに暴走・ハリーが反旗を翻しキエルを意のままに操りだすのどっちかが発生した時点で手がつけられなくなる
    しかし、ロランや主人公側には盲信されてるのでディアナに逆らってる連中が全部悪にされるなんか気持ち悪い話になってる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:53
  - >>49
    それこそ全部をディアナのせいという名分にしちゃったから
    ディアナが解決に動けば反ディアナは排除されちゃうよ
    力や権力がないからお花畑というわけではなく
    使わなくても大丈夫よねというお花畑だから
    その気になれば女王として裁断を下すこと自体は出来るし望まれてた
    
    ディアナの罪は大きいけど同時にディアナに甘えすぎでもあった
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    ガンダムログ管理人
    
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 15:19
- ギンガナムは典型的な脚本の被害者やろ
  3クールまでの戦争にはギンガナム一切絡んでないのに、4クールにポッと出て登場して全ての悪の原因のように倒される
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:36
  - >>43
    宇宙議会連合議長「同志よ！」
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 15:50
  - >>43
    名前が出てなかっただけでミドガルド達スパイはギンガナム軍出身の設定だから脚本の被害者ではないだろ
    視聴者がそんな設定聞いてないなら、そのとうりだけど・・・
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 16:10
  - >>50
    別にミドガルドが暗躍して戦争が拡大した訳じゃないからなあ
    ミドガルド居なくても月と地球の戦争は起きて、ディアナカウンターは反乱して戦争は拡大した
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 16:19
  - >>54
    そんな事は無いぞアグリッパ自身がスパイ全員引き上げたらディアナカウンターが解体すると言ってる位スパイ居るぞ
    そして残ったディアナカウンター兵も月でアグリッパ直接が主戦派を煽ってたしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 15:54
- プーチンが日本政府との交渉を打ち切って、私設部隊率いて日本の領土に侵入し、北海道に移民させろとか言い出した
  とか置き換えると、ディアナのやってることのヤバさが想像出来るだろ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 17:14
  - >>53
    北海道がロシアの領地だった事も居住交渉も過去にないからそれとは違うんだよなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 16:30
- ギンガナム倒してハッピーエンドみたいな雰囲気出してるのがすげーキモいんだよな
  月と地球の戦争の原因なんも解決してないだろと
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 16:40
  - >>59
    黄金の秋でディアナは老衰かな
    後は若い人達に任せて
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 18:19
  - >>59
    元々相互の連絡不足と先走って攻撃したミリシャの部隊やポゥ中尉の命令無視で始まった戦争だからな
    双方戦う意義が無いんだからそんなもんだろ
    原因っつーけど流れで開戦して止まれなくなってただけで戦いを続ける理由が無い
  - 0
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 19:31
  - >>59
    いうて色んな(故意を含めた)行き違いや誤解が原因で起こった戦争だから、その原因であるグエン、アグリッパ、ギンガナムが居なくなった本編後はきちんとした政治的解決が望めるやろ(キエルがディアナと入れ替わったし)。
    完全に解決はしてないけど完結後に解決するであろう流れにはなってる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 01:02
  - >>59
    頭悪い戦争の原因なんて地球人が蛮族だったからであって
    それはもう解決してるだろｗアグリパとボルジャーノでおわりそうだったしなグエンがｍｕｎｏｕすぎたからｗ
    黒歴史ににえぐいことやりあってたかもしれないものは
    もう原因ですらない
  - 0
    
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 16:38
- 私とローラが結婚してただろうね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 16:43
  - >>61
    ローラは男の子です
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 20:17
  - >>61
    スカートをお履きになられたらよいのに
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 16:42
- 相手先をなるべく刺激しないように重武装の正規軍は連れていかないって言ってるのに、
  ウォドム持っていくのはギンガナムじゃなくても腑に落ちないとは思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 16:42
- 100年前に「無人地帯あるならそこに月からの帰還民住まわせていいよね」と約束する
  ↓
  100年の間に地球人がそこに住み着いてしまう
  ↓
  ディアナ派は「明け渡すか、代わりの土地を提示して」と交渉する
  地球側は使節をぶっ殺した上で不毛地帯を提案した
  
  ぶっちゃけ地球側に理がないのでギンガナムの言う武力侵攻でも良かったんじゃね？とはなる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 16:56
  - >>64
    ディアナのやってる事が徹頭徹尾中途半端なんだよな
    ターンエーがたまたま偶然見つかったから何とかなっだけで、ディアナの用意した手段だけだったら何回も破綻してる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 01:54
  - >>67
    ディアナはただの恋愛脳でお花畑だったって途中で判明してたような
    ディアナ「後は勢いと流れでお願いします」細かい指定なし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 17:06
  - >>64
    エンドレスワルツのガンダムパイロット達がその気になれば勝てるのに
    敵パイロットを生かすために苦戦したのとおんなじだよ
    
    手段を選ばずに意を通すなんてディアナの希望じゃないんだよ
  - 0
    
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 17:38
  - >>68
    全然違うだろ
    ディアナは起こった問題自体がディアナの責任なんだが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 01:50
  - >>64
    ディアナカウンター（主にポゥ）が悪いんだよね
    あいつさえ何もしなきゃ使節団も殺されず交渉せいこうしてた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 16:44
- 軍人に力持たせて我慢しろーは無理
  戦争大好き人間様をディアナは舐めすぎ。クーデターが簡単に起きんのは人類の歴史が語ってる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 17:20
  - >>66
    ムーンレイスは闘争本能が薄れてるからヘーキヘーキ(ダメでした)
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 22:05
  - >>71
    闘争本能が薄れてるって、それ単に滅んでるだけなんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 18:21
  - >>66
    むしろ戦わない生物なんて有史以来地球上に存在しない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 21:22
  - >>79
    そーいうことや、ディアナ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 17:08
- 紛争が起きた時点で無理やろ
  平和的に帰還事業が進めば問題なかったと思うけどね
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 17:45
- ディアナ「地球帰還作戦します」
  
  ギンガナム「戦争なるから地球帰還作戦止めろ」
  アグリッパ「戦争なるから地球帰還作戦止めろ」
  グエン「戦争地球帰還作戦止めろ」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 17:56
  - >>74
    キエル「100年後には地球が月へ軍隊できます」
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    ガンダムログ管理人
    
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 17:56
- ディアナさまの間違いは「ギンガナムを疑ってやまなかった／信じられなかったこと」
  労いの言葉って大事・・・労ってやってれば頑固なギンガナムも地球で暴力しないで我慢しただろう
  必ず帰って来ると心尽くしの言葉を贈ればどれだけ胸が一杯になったことか
  忠義の思いを労って貰えないまま、自分より忠義薄そうなフィル少佐みたいな連中をお供に選んで
  一緒に一番のお供がしたいのにさせてもらえない
  しかももう戻って来ないかもしれない
  これ結構大きいよ・・・ディアナさま大好きだけど大嫌いだ
  地球帰還作戦も失敗してしまえ、カウンターもメチャクチャになってしまえ
  俺を大切にしないディアナも消えろ関わった奴らみんなターンXの炎でやかれてしまえみんな滅びろってなる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 19:16
- 労った途端、大義を得たとばかりにアグリッパ、他勢力を排除して武家社会を作るんじゃないかな
  ディアナに献上を建前に地球制圧もして好き放題よ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 19:19
- 労うとかそういうのも大事だけどさ、正規軍隊あるのに私兵軍隊作り上げて
  地球でドンパチやってるんだから信用なくすで、それこそ彼らの存在意義を奪ってるのに本人どこ吹く風
  甘ったれとかそんなレベルじゃないよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 22:35
  - >>83
    ギンガナムの役割は女王ありきなんだよ
    嫌だったら役割捨てればいい、で捨ててディアナに負けて終わった
    地球人侮ってるのに地球人の口車の乗って反抗した戦争下手さが致命的だったな
    人望も女王ほどない　
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 20:21
- 月の為という点ではァグリッパとなら話し合いの余地はあったというじゃ
  した結果ディアナが地球に強引降りたこれはディアナの罪
  
  だけどギンガナムが労ってくれないから武力を持て余してるのは
  別ジャンルというか月の為と考えてもお門違い
  問題児の管理が甘いという点ではディアナが悪いかな程度
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 22:16
  - >>87
    ディアナは私設部隊組織して独断で地球に向かって挙句戦争になるわ反乱されるわなんだから、悪いどころの騒ぎじゃないけどな
    アグリッパから見てもギンガナムから見ても何やってんだコイツって思うだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 22:20
  - >>92
    何やってんだこいつじゃねえんだよ
    助けろよディアナが好きなら
    困ってたら助けを請いくるかなじゃねんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 01:09
  - >>92
    ディアナが短慮だととか責任があるとかいってるが
    できるかぎりのことはやってるし落ち度と言えるか疑問レヴェル月のシステムと月の民の総意を確認した上での
    帰還作戦文化圏再興なのにｗいかにもapeのそれで臭
  - 0
    
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 12:38
  - >>102
    全然出来る限りの事やってないんだが
    女王とはいえ政治部門の了承も軍事部門の了承も得ないまま独断的に行動する時点でヤバ過ぎるし、更に相手先の了承も得ないまま軍隊引き連れて訪問するとか終わってる
    これで戦争起こらないと思ってたら純粋に頭がおかしいとしか言いようがない
  - 0
    
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- 90. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 21:28
- 不満はあったけどグエンがそそのかすまでは謀反は考えてなかった
- 0
  
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月04日 22:36
  - >>90
    カッコばかりで戦い下手だからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 01:57
  - >>90
    そそのかしても問題無いだろうローラへに愛ゆえだ
  - 0
    
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- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月04日 22:59
- そもそもギンガナム艦隊って地球からの侵略に備えた防衛部隊なんだから
  ディアナの出張に着いていくって発想自体がおかしくないか？
  日本国総理大臣の海外出張に自衛隊が着いていったらおかしいだろう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 00:18
  - >>98
    その理屈ならディアナカウンター連れて行ってること自体おかしいだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年07月05日 01:13
  - >>99
    おかしくねーわ帰還作戦であり護衛するためだけの軍隊じゃねーこの前提すら理解できてないAHO
    地球からの侵略もそうだが全宇宙からだぞｗ
    かつて光速を超え文明を全宇宙に拡大した人類からの驚異が
    前提だからな技術レヴェルの低い蛮族の地球人などはいまだ脅威とみなしてないというのはアグリッパがすでにいってる
    Xがたどりつきヒゲがつくられたあ～髷丼ｗの前提を理解しろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 107. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年07月05日 05:41
- 労いの言葉云々はディアナへの恨み節の一つで反乱の主因ではないでしょう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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