F6jOg2gaQAA6vs3(1)(1)


名無しさん : 23/09/24(日)




172 : 2023/09/16(土) 08:49:56.55 ID:yyxjSl/Od

最近読み始めたのだが、疑問点が。
昔同僚だったキマイラ隊の奴らはジョニーライデンの顔知らないの？


 スポンサードリンク
173 : 2023/09/16(土) 10:04:44.74 ID:3VNzp44Ma

>>172
ジョニーは戦闘の負傷で治療後に顔が変わってる設定


174 : 2023/09/16(土) 10:08:03.35 ID:ccDGbKNB0

>>172
当然知っているけど
ジャコビアス「顔も声も変えられる」で普通の人間程度では判断出来無い線引きがされて
その線を越える手段がストーリー上で重要になってくる


176 : 2023/09/16(土) 16:12:15.52 ID:tuw2eDfIa

顔も声も変えられてるまでは判るが指紋とかDNA情報とかどうなってるんだってところはあるな
記憶も強化人間並みの高度な改竄か上乗せされてる感じだったけどジョニーを封印するために幾らつぎ込んでるんだか


177 : 2023/09/16(土) 16:24:46.95 ID:EE2Motjx0

その辺りのデータはキマイラ艦内で照合できたようだがまあ本人の体はそれこそほとんど丸焼けだったんだろう


194 : 2023/09/18(月) 17:15:58.52 ID:5+egcYyZH

>>177
正直そんな全身火傷負ってたら後遺症でパイロットなんてできないよな
その辺突っ込むような作品でもないんだろうが


859 : 2023/08/02(水) 20:45:35.23 ID:SekxnBRO0

打ち切りエンドって噂は本当なのかな？


861 : 2023/08/02(水) 20:53:16.65 ID:EocG8cx10

>>859
かなり前（1年以上？）から予定されてた通りだよ


894 : 2023/08/05(土) 12:04:14.14 ID:AXMg+utO0

>>859
ヤザンさんとカワセとバレンスタインの末路が描かれていない。
出戻り娘、とイングリッドがリミアに言われているからゴップ閣下の手から離れたのは確定だしな。

ホント、フィーリウス組もだが「どーなってんだページ足りてねぇし、いろいろと足りねぇぞおい！」なENDだった。


902 : 2023/08/06(日) 19:09:38.16 ID:3o3oqyMW0

>>894
＞で戻り娘、とイングリッドがリミアに言われているからゴップ閣下の手から離れたのは確定だしな。

そのほうがイングリッドにとっては幸せだろうってことで、
ゴップも許可したんだろうけど、
強化人間としての利用価値を狙ったネオジオンとかの勢力に、
彼女が悪用される懸念とかは考えなかったのかな…

はっきりシャアまで戦場に出てきてて、
イングリッドの存在を知られてる可能性がある上に、
あっちからしたらNT専用機に乗せるのにうってつけの人材だって目をつけてきそうじゃんね


904 : 2023/08/07(月) 15:05:45.12 ID:VY3o08KG0

>>902
ま、キマイラやFSS、「家族」がいるから大丈夫だろう、ってなノリだな。最終回のあの試験の描写からすると。
パン屋チームやら言われてるし。問題はテミス、だが！　FSSと契約して、今度は天秤の化身、バランサーとして生きるのだろう、と。

傭兵ライトニングはジョニーなのか、は永遠に謎になるな。ヤザンさんのその後も。


906 : 2023/08/07(月) 16:10:10.71 ID:MgdYYzgW0

>>902
何巻だか忘れたけどイングリッドはキマイラから離れたら体のメンテ等維持が出来ないからモルモットになるか
廃棄されるしか無いとかって描写なかったっけ？
ゴップの幼女とか権力者の庇護や大きな組織に与しないと生命維持が出来ないんじゃね？
まぁ具体的な描写が無いから何とも言えんけど最初期型だからメンテコスパ悪そうな感じするけど


860 : 2023/08/02(水) 20:49:26.03 ID:EocG8cx10

総帥とキマイラは25巻で少しあっただろ

フィーゼラー家といえば、待ってると言ってたアマリア姉さんが全く出てこなかったな・・・


74 : 2023/08/29(火) 15:43:55.17 ID:gcqfjOmbdNIKU

シャアとかアルレット＆ダントンが魅力的なのはわかるが、
やっぱりジョニ帰じゃあ彼らは脇役であるべきで、
キマイラのエピソードをもっと描くべきだったと思うのよ


75 : 2023/08/29(火) 16:02:48.46 ID:mFNKkYQd0NIKU

その辺全部描いてたらお話がさっぱり進まないからなぁ


79 : 2023/08/29(火) 21:38:28.64 ID:suTDnfkh0NIKU

>>75
そこについてはシャア関係無しにキャラに何をやらせるかって事を考えずに
ポンポン出し過ぎだったと思う
やらせたい役割を考えてからキャラを出すんじゃなくて
何をやらせるかを考える前にキャラだけ出すみたいな感じ

話の筋立て結末から逆算するとヤザンですら必然性を感じないという…
話題性としてのカンフル剤にはなったけど


76 : 2023/08/29(火) 16:33:45.71 ID:sghaO41r0NIKU

シャア戦は１回で良かったね
再戦に向けてストーリーもキャラ達の目的意識もシャアに引っ張られ過ぎた


78 : 2023/08/29(火) 16:46:16.13 ID:A/tVUT7i0NIKU

ジョニーをどこで目覚めさせるかってのが文字通りのキーだからねぇ
それを、シャア＋ジョニ子（＋バイセンヘビーガンダム）が担う状況になっちゃた


866 : 2023/08/02(水) 23:41:09.22 ID:MnnzAwXi0

シャアにフルボッコにされるライデンなんて見たくなかったよ


870 : 2023/08/03(木) 07:47:02.11 ID:X9SyhPrG0

>>866
ウェルテクスのリミッター解除してディジェ改の脚切ったりとかで総帥をうならせてたろ

解除した途端、エキドナさんにロックオンされて有耶無耶になったけどw


876 : 2023/08/03(木) 15:56:27.89 ID:dEWFsFZg0

大破した百式から宇宙へ飛び出し
心許無い推進剤で遠くのグワンバンに飛び移り
誰にも気づかれず最深部のミネバを攫い
誰にも気づかれず逃げ
連邦にバレずこっそりハマーン残党をまとめ上げ
ジョニーと戦い
ティターンズ残党とパイプを作りサイコフレームをテストさせ
地上に降りてはミネバを攫おうとし
アムロやブライトの捜索をかいくぐり
5ｔｈルナ落としを成功させる

超人シャア！


972 : 2023/08/18(金) 11:37:23.18 ID:lXXrNw2Zd

本物のジョニー・ライデンがキマイラの連中から信頼されてたのは伝わったけど、
エースとしてどれだけ凄かったかはよう分からんかったな
OTながらシャアに匹敵してたってのが描写されてて欲しかった


977 : 2023/08/19(土) 01:13:20.41 ID:NmR5XfMd0

キマイラ部隊とヤザン部隊がシャア一人に翻弄されまくってたからもう少し見せ場を増やした方が良かったかもな
ギュネイ以前に開発されてた強化人間部隊とか出してファンネル使えなくてもジーメンス夫妻やサカイ相手に互角以上の戦いしてシャアは終盤まで後方で指揮に専念するとか
最初からラスボス無双になってたからシャアは最後に控えさせて戦闘の優劣が二転三転する変化は欲しかったかも

あとゴップとフークバルトのやり取りでクークバルトのバックがグラナダのどの派閥だったのかとかCCA迄のアナハイムの政治的舵取りとか取り扱うのかなと思ってたけど何もなかったなあ


862 : 2023/08/02(水) 21:46:32.23 ID:szgOyFo90

本物のシャアを出すんじゃなくて、
ネオジオンにシャアの計画をカモフラージュするために派手に動く分派がいて、
それのトップがギュネイに準ずるぐらいのNT能力を持った強化人間だってことにしておけば良かった

そいつとネオジオン残党を倒して、
ミナレットも無事ゴップが抑えて、
オクスナーは政争に負けて失脚でキマイラたちも解散、
でも命は無事だから良いんじゃない？で終わり
──と思いきや、
実はシャア本人が動き始めていて、
もう止められそうも無いことにゴップが気づくみたいな最後にすれば、
ラスボス感と逆シャアに続く物語の雰囲気も出せたのにと思った


917 : 2023/08/09(水) 15:02:48.57 ID:IdnsrIDXd

>>862
俺もそんな感じのがいいと思うけどそうなると5thルナはともかく買収されてアクシズ売りましたってのがおかしくなるんよな
シャアの思惑を看破してた人間が政治の最高位にいたんだし


919 : 2023/08/09(水) 18:44:20.63 ID:fRJR1FmAM

>>917
＞シャアの思惑を看破してた人間が政治の最高位にいたんだし
どっちにしろCCA時にはゴップとオクスナーの姿は皆無だったんだから、
２人の政治家は今回の騒動解決と同時に政界から完全引退せざるをえなくなったとか、
体調悪化で死去とかじゃないと、
地位的にこの後全然音沙汰無しってのは無理があるよね


920 : 2023/08/10(木) 07:55:22.36 ID:kz1xH0Ou0

>>919
単に描かれていないだけだろ

アデナウアー・パラヤは次官だから、彼を派遣した勢力とかもいるわけで
ただゴップが派遣したとすると、あまりにも選択が無能過ぎるんで
シャアとの和平を望む一派がいて、巧く行けば良しと黙認しつつ、ジョン・バウアーにも肩入れ…くらいの腹芸がゴップさんらしい

UCはまあ福井なのでゴップさんが描かれてなくてもおかしくないし


925 : 2023/08/10(木) 14:31:59.00 ID:9KhxKPZU0

>>920
そもそもゴップってファースト以降安彦リメイクくらいでしか出てこないしな
ガンダムって政治や軍事の上層部がどうなってるかすごく曖昧だけど
ゴップは存在自体がパタっと消えてたし


926 : 2023/08/10(木) 14:50:54.09 ID:pLgwFoWY0

>>925
ティターンズ台頭後は、どこの勢力にも属さず息を殺してたみたいなこと言ってたじゃん


928 : 2023/08/10(木) 16:18:23.44 ID:9KhxKPZU0

>>926
ジョニーの帰還はゴップが連邦軍重鎮として存在し続けていたことを前提とした後付けだからね

Z,ZZ,逆シャア，0083の軍政トップら辺の動向をみると
1年戦争後は表舞台からは退場したって方が自然だとは思う
キャラとしておいしいから掘り起こしたのは分かるし、それを間違いとも言わないけど


72 : 2023/08/29(火) 14:24:52.46 ID:dfoBS5UA0NIKU

パン屋は後半空気だったな
パン屋夫婦のジェットストリームアタックとかクリストバルとアマリアさんのグリンウッド親父語りとか色んなネタ期待してたのに


73 : 2023/08/29(火) 14:52:44.40 ID:A/tVUT7i0NIKU

戻ってきたら隊長の話をしましょう
ってかなり立派なフラグだったのになw


82 : 2023/08/31(木) 11:55:04.79 ID:spfImpWE0

ヤザンの引き際はしっかり描いてもらいたかったな
Zガンダムの理不尽なオカルトパワーにやられてシャアのサイコフレームとかいうオーパーツでパイロット技量と別のシロモノでやられて
ベジータみたく「俺はもう戦わん」と燃え尽き症候群みたいな感じで引退とか
それともストレートにパイロットとして全ての技術を出し切って撃墜されて笑いながら逝くとか


850 : 2023/07/30(日) 19:40:14.90 ID:m03cPqAr0

あ・・・ヤザンさん生き残ってるよね？
ヤザン「早く護衛の任解いてくれませんかね。」
ゴップ「は～あ？聞こえんな。」
みたいな話になると思ってたんだけど。


81 : 2023/08/31(木) 08:47:51.08 ID:Ry5NlEHO0

ヤザンについてはZZでほぼギャグキャラのまま終わりかお前はと絶望してた所に
今作で復権を果たしたと思うから十分貢献したと思う


83 : 2023/08/31(木) 12:32:02.96 ID:D24QmmKZa

ヤザン出した上で連邦の軍人に復帰してたって事にするなら
逆シャアの戦闘には関与できなかった事への道筋はつけて欲しかったな
戦死でも撃墜されて未帰還でも重傷で復帰不可でも
しょぼい結果なら知りすぎたから地上の閑職に回されたとかでもいいし
投げっぱなしにする位ならヤザンのポジにはキマイラの名前だけでてたキャラにでもしといた方がジョニーの物語としての収まりが良かった


84 : 2023/08/31(木) 17:08:33.59 ID:7wKTwwze0

は？ネオ・ジオンへの対処はロンド・ベル隊しか出来てない(出来なかった)んだが？
コロニー駐留部隊はコロニー内の暴動に備えて動けないし軌道艦隊は表向きの投降姿勢に騙された参謀本部のせいで動けなかったし
最終盤に八八艦隊が駆けつけたのも命令違反を犯してまでだし


85 : 2023/08/31(木) 18:10:55.44 ID:t3zhSYgb0

>>84
その前提があって作中でゴップが語ったルナ２の地の利=茨の園の不利があると
「たまたまその場にフル装備で居ました」とか
「ロンドベルでも疑惑程度だったのに確信して待機していました」とか
無理やりなご都合主義が無いとタイムスケジュールに間に合わないから
十分説明はされているんだよね


89 : 2023/08/31(木) 19:06:08.14 ID:dze/4fYDd

>>84
後付けだけどArk管轄のトワシズの内閣直轄情報部は動けた可能性高いな


86 : 2023/08/31(木) 18:32:28.41 ID:ziAn/JTV0

ヤザンなら命令違反犯しても戦闘の場に来そうだけどな
命令違反って言っても連邦に弓引く訳じゃなし戦闘の軍功次第で目こぼしされる範囲だろうし

何よりジョニ帰世界だとシャアが生きてて軍組織率いてるのを知ってるわけだしな
Zの時とは比較にならないくらい強いシャアに滾らないようじゃ野獣の名が泣く


90 : 2023/08/31(木) 19:49:41.67 ID:iLTFX/jZ0

>>86
んな言い訳できないレベルで命令違反はやらんだろ


95 : 2023/08/31(木) 22:33:15.20 ID:ziAn/JTV0

>>90
ドック内のハイザックを勝手に捨てる事はするけどな


87 : 2023/08/31(木) 18:36:51.03 ID:2C7C6fJfM

モビルスーツ1機でどうやって戦場に来いと


98 : 2023/09/01(金) 02:17:03.31 ID:XOEez1690

茨の園が出てきた時、最後にキマイラもろともソーラレイか何かで消滅させて
証拠隠滅を図るかと思ってた
フークバルト？もちろん彼も例外ではない

そうならなくてよかった


99 : 2023/09/01(金) 10:50:38.65 ID:LJTfQZthd

フークバルトはキマイラ、ゴップ両陣営に通じていて驚いたが、案外ネオジオンにもお邪魔してるかもしれん。


105 : 2023/09/01(金) 17:42:53.63 ID:8FQ9mfXq0

>>99
フークバルトは戦後を見据えてハマーンと取引してたって言ってたしウェルテクス開発の際にアクシズ系のMSのデータ出してたからハマーン派閥に属する人間なんじゃね？
キマイラに投資したのもグレミー反乱であらかた派閥の人材が払底してたから目を付けてたとか
シャアからすりゃ付きまとわれてた女が死んでホッとしてたらその死んだ女の影に延々と憑きまとってるという業の深い話になるけど
パイロット同士のドンパチも良いけどが政治的なところや因縁めいた人間関係とかもっと出してもらいたかったわ


100 : 2023/09/01(金) 10:56:42.27 ID:3843bzmb0

普通にグラナダにも行ってたもんな


132 : 2023/09/05(火) 12:12:14.81 ID:TOmwPRET0

この作品色恋沙汰が抑制されてたのは悪くなかったけど、
何の進展もなしで終わるのはさすがにどうかと思った
リミアがレッドとの結婚をちょっと意識して舞い上がったシーンがあったりしたし、
この先イングリッドやユーマくんにどういう人生が待ってるのかとか、
描いて欲しかった
アイシュワリヤがナンパされてて、
普通にモテてるんだなって分かったのは良かったが


133 : 2023/09/06(水) 10:01:42.21 ID:Y7z7zcCl0

エリースちゃんが三十路になっても独身のままレオのサポートし続けてるしリミアもアマリアもイングリッドもアイシュワリアも
行き遅れのキャリアウーマンだらけになるんじゃね？
パン屋の妻やバネッサの方がむしろガンダム撃墜するくらいの特殊イベントで偶発的に結婚出来たんだよ、きっと


140 : 2023/09/07(木) 11:43:25.36 ID:t1UTe8Pd0

三十路になったエリースちゃんは一年戦争時のセシリア・アイリーンと同等かそれ以上の貫禄と能力を得てるだろう
真っ向勝負できる男はギレン総帥とかシャアレベルでないと不可能
旦那への要求レベルが高過ぎて結婚したら毎晩耳元で「政治力がギレン以下ね。明日は特訓よ」とささやかれ続けるのを恐れてレオは結婚できないんだよ


143 : 2023/09/07(木) 13:54:28.38 ID:9BmyGaPQd

何年くらい議員を勤めるのかな。
数年後、ミネバとバナージ匿うのも
共和国だったはず。


145 : 2023/09/07(木) 14:22:49.37 ID:F8Enpeoo0

>>143
ギレ暗のエピローグがuc100（1年戦争終結20年）でまだ議員と秘書みたいな感じだったから
あの世界線で共和国施政権返上が史実なら、そこまでやってたんじゃね？


144 : 2023/09/07(木) 14:16:42.16 ID:9s5EqBozr

そうなってくると自治権放棄後とかの立ち回りも気になるな
その辺もコミック化して欲しい


921 : 2023/08/10(木) 10:09:05.41 ID:CnyHJU9i0

ジョン・バウアーて不思議と誰も扱わないな
ジョニ帰ラスト近辺に顔出すくらいすると思ってたのに


944 : 2023/08/11(金) 00:40:12.09 ID:kF+3Ngw+0

>>921
だって劇中には名前だけでデザインとか出たことないもん>ジョン・バウアー


922 : 2023/08/10(木) 10:15:40.89 ID:sIPdSRgy0

閃ハサで出てくると踏んでるがどうか


924 : 2023/08/10(木) 10:35:11.71 ID:T3qYAMNfa

あくまでファンの考察としてだが、マフティーの仕掛け人(黒幕)のクワック・サルヴァーの正体がジョン・バウアーだという説はある


929 : 2023/08/10(木) 16:28:11.48 ID:pLgwFoWY0

まぁ確かにティタ台頭前の0083ならゴップの影ぐらいあっても良さそうだけど
あれって現役の将官ばかり出てきて政府系の人って全然印象にない


932 : 2023/08/10(木) 16:57:35.55 ID:9KhxKPZU0

>>929
83も後付けにはなるんだけど
83～Z～の流れでゴップがいるとどうかなって思ったのは
一年戦争の時点で既にゴップの地位が高すぎて、いくら彼が日和見路線だったとしても
ジャミトフコノリー陣営から排除対象にならなかったのかなという点
ZZのブナ屋敷にこっそりでっぷり居たらちょうど良かったかもしれん



939 : 2023/08/10(木) 20:49:29.49 ID:4ZTLxsv30

茨の園はアナハイムから連邦の管理になったのかな。
ゴップは見逃すんだろうか？



　


・引用元
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1692615942/