【ガンダム】火星独立ジオン軍って老害団体のイメージだったけど

名無しさん : 23/11/01(水)

火星独立ジオン軍って煮詰まりに煮詰まった老害団体のイメージだったけど
F90FFだと軽率な行動を起こさず冷静に状況を静観する思慮のある方の残党として扱われてて意外だったんだよね

名無しさん : 23/11/01(水)

思慮のある人が地球派遣部隊のトップやってるだけだと思う

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名無しさん : 23/11/01(水)

老人だらけになるまで暴発しないで地方で大人しくしてるんだから(ジオン残党にしては)思慮のある方なんだよね

名無しさん : 23/11/01(水)

あの時代まで組織ごと生き残ってる以上そうならざるを得ないというか…

名無しさん : 23/11/01(水)

たった3年待った事を勝ち誇ってるデラーズフリートの10倍も待てて偉い！

名無しさん : 23/11/01(水)

腐っても火星の戦国時代を勝ち抜いただけはある

名無しさん : 23/11/01(水)

でもオリンポスキャノンは欠陥品

名無しさん : 23/11/01(水)

いちばん我慢してたけどもう後がないから最期派手にやって散ろうという勢力

名無しさん : 23/11/01(水)

>いちばん我慢してたけどもう後がないから最期派手にやって散ろうという勢力
オリンポスキャノン地球砲撃作戦を大昔から準備してたわけだから
急にヤケクソを起こした訳ではなくハナからオリンポスキャノンが本命であると考えられる
なんでコバヤシ丸撃沈やF90強奪で討伐艦隊差し向けられるような悪さして無駄に作戦失敗リスク高めたの？
さぁ…

名無しさん : 23/11/01(水)

>なんでコバヤシ丸撃沈やF90強奪で討伐艦隊差し向けられるような悪さして無駄に作戦失敗リスク高めたの？ >さぁ…
実質的なトップがジオン残党の一大生産拠点になっていた火星ジオンを潰したがってたのはあると思う

名無しさん : 23/11/01(水)

F90の時代になるまで連邦側にジオンの残党なのかどうかすら正確に認識されてないレベルでステルスし続けてる集団だ
面構えが違…老いてる…

名無しさん : 23/11/01(水)

オリンポスキャノンで本当に地球を撃てたのかなあ…

名無しさん : 23/11/01(水)

>オリンポスキャノンで本当に地球を撃てたのかなあ…
公転周期のこと考えるとこの機会逃すとまたグダグダと伸びることになるから・・

・

名無しさん : 23/11/01(水)

怒らないでくださいね
ただでさえ少ない戦力を火星の内紛ですり潰すのバカみたいじゃないですか

名無しさん : 23/11/01(水)

何やって生計維持してきたんだろう

名無しさん : 23/11/01(水)

なんだかんだぐだぐだになった幕引きを立場なりによくやったんじゃなかろうか
お陰でオールズモビル戦役は随分小さく済んだし

名無しさん : 23/11/01(水)

あの時代の連邦軍弱体化してるから決起のタイミングは悪くないんだけどな

名無しさん : 23/11/01(水)

後見人のようなボッシュまで死んで
ハウゼリーの居なくなったクロスボーンの捨て駒にされて
死んでいったシャルルの心中や如何に

名無しさん : 23/11/01(水)

挙兵のタイミングはアクシズが絶妙だったよなあ…

名無しさん : 23/11/01(水)

>挙兵のタイミングはアクシズが絶妙だったよなあ…
連邦やジオン本国とも渡りつけたりと本当にすごいことやったんですよハマーン

名無しさん : 23/11/01(水)

>>挙兵のタイミングはアクシズが絶妙だったよなあ…
>連邦やジオン本国とも渡りつけたりと
本国からは嫌われている

名無しさん : 23/11/01(水)

グレミーってほんと死んだ方が良かった奴！？

名無しさん : 23/11/01(水)

>グレミーってほんと死んだ方が良かった奴！？
偽ミネバとハマーンが嫌で非強化人間将校がグレミー担いだから
ハマーンにはどのみち無理

名無しさん : 23/11/01(水)

本当になんでハマーン気に入らないってなっちゃったんだろうな

名無しさん : 23/11/01(水)

>本当になんでハマーン気に入らないってなっちゃったんだろうな
ミネバが偽物だから
藤原氏が偽物の天皇に従えつってるようなもんだから

名無しさん : 23/11/01(水)

言っちゃ悪いけどマジ火種でしかないねミネバ様

名無しさん : 23/11/01(水)

カーン家が一年戦争時代完全に軍事に関わってねぇから
一年戦争もやってないハマーンカーンで連邦に勝てるか！
っていう割と酷い事情もあったりする

名無しさん : 23/11/01(水)

>カーン家が一年戦争時代完全に軍事に関わってねぇから
>一年戦争もやってないハマーンカーンで連邦に勝てるか！
>っていう割と酷い事情もあったりする
コア3独立自治まで勝ち取って反対派の面目丸つぶれ

名無しさん : 23/11/01(水)

あの状況でどうやって本物ミネバ様拉致ったんだろうなシャア…

・引用元
http://www.2chan.net/

コメント一覧

コメント一覧 (60)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りこします
- 2023年11月14日 19:07
- 前からのジオン新派の年寄りと火星生まれでジオンに恩も無い若者って設定変わったの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:21
  - >>1
    AOZリブートでZZ後に火星でジオン残党同士の内乱があった事になっちまったよ
    リブートでいうジオンマーズが後の火星独立ジオン軍だと推測はされてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:07
- オリンポスキャノンをぶっ放して
  地球を無差別攻撃しようとする連中が老害じゃないわけ無いんだよなぁ
  そもそもどんな戦略目的があったのか定かじゃないし
  仮に成功したとしてどうするつもりだったのか
  戦略目標がはっきりしないってことは、それはつまりただの暴力でしか無い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:09
- あそこの時代まで残党を組織として維持させてたってのは素直にすげえよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:09
- デラーズ・フリートも3年間資源や人員を維持するのに相当苦労して「我々は3年待ったのだ!」だったのだろうに、もはや定住して代替わりまでして生活してる火星ジオンは何なんだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:26
  - >>4
    木星人ならぬ火星人では？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月15日 13:46
  - >>29
    火星で上手くやってるから最早地球に何かする意味もないんだよな
    でも、ちょっと嫌がらせはしたい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:12
- ボッシュが居なかったらどうするつもりだったのだろうか………？
  
  ・ジオン兵「とりあえずオリンポスキャノンを派手に撃っとく？このままにしといても、もったいないし」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:19
- 最近になってRFケンプファーが生えたように、いくらでも新型機を生やせるポテンシャルを秘めた連中
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:32
  - >>6
    RFジオング待ちw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月15日 10:54
  - >>31
    RFイフリート、RFドルメルも待ってるよ♥
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:20
- 火星の戦国時代って何があったんだよ宇宙戦国時代はまだ先のはずだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 19. 以下、GUNDAMがお送りこします
  - 2023年11月14日 19:46
  - >>7
    火星原住民と戦ったんだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:08
  - >>19
    火星人はタコで金星人はイカか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:19
  - >>25
    それはイカんねぇ～
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:45
  - >>19
    マジンサーガだ、それは。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:12
  - >>7
    マーズジオンvsレジオンのジオン残党同士の不毛な内ゲバだよ
    (マジレス)
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:20
- ドゥガチは、大地すら存在しないガスのかたまりである木星ならびにその周辺宇宙を、国レベルにまで発展させた。
  
  （一応）大地が存在する火星で、それが出来なかったのは何故だろう？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 19:25
  - >>8
    木星帝国の行政レベルも定かじゃない(作中見る限り相当な圧政)
    少なくとも人権が保証されて無いような描写が多々ある
    なんで、木星を国レベルに発展させたとか言い切るまえに
    考えなきゃいけないことあるように思うが？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 17. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 19:34
  - >>13
    そもそも論として木星開発はエネルギー資源確保という連邦の公共事業だろうっていう観点もあるね
    ジュピトリスを建造して護衛貼り付けて人員と物資送り込んでいるのがその証左だしなぁ
    一年戦争中も木星船団への不可侵が条約されるくらいだし
    インフラ事業としてかなり重要な立ち位置にある
    もちろん現地の人間の努力は当然あったのだろうけど
    そもそも木星開発は連邦が相当リソース突っ込んでる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 19:38
  - >>13
    論点・・スッ！w
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 19:50
  - >>13
    棄民レベルで宇宙に人捨てまくった連邦を見るに宇宙世紀自体が世界レベルで人権意識滅茶苦茶低いぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:01
  - >>20
    まぁ、それは宇宙世紀通じてそうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 21:38
  - >>8
    木星は欲しい資源があるから無理して開発したって話しで火星は無いから開発しなかったってだけ
    ドゥガチにしても木星船団の金があるから開発できてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 21:46
  - >>39
    コロニーで安定生活できる世界だからただの大地じゃメリットがないんよな
    火星君は遠いくせに金にもならないから放置されてるという身も蓋もない理由
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月15日 08:39
  - >>8
    ぶっちゃけ、地球にとって価値が有るか無いかの違い
    木星は資源的価値が有ったから、(生存ギリギリレベルの)継続的な支援を受けてた
    火星は経済的価値が無かったから、早々に見捨てられて無法地帯になった
    他所に売るものが無いから外貨を稼げず停滞し続けるのは、現実のスラムに近い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:20
- 機体はしっかりバージョンアップし続ける執念
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 19:25
  - >>9
    機体本体の大きさはさておき、性能だけならCCA時代のモノより上って、地味に凄い。
    一体どこから得た技術なんだか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:04
  - >>12
    ブッホ･コンツェル｢不思議だぁ」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:36
  - >>12
    通信や連絡船で設計データは入手出来たのはありそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 21:17
  - >>12
    ランデッカー重工のティグリスって民生品を組み合わせて製造したMSでもかなり強力な機体に仕上がってたからね
    
    軍用品と民生品の性能差がかなり埋まってきてるのもあるだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:21
- 地球や水星～木星にもジオン残党がいて
  ジオン・ザ・ジオンを決めるジオンファイトをするんだよね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:22
- そのうち冥王星あたりからジオン残党が生えてきそう………
  なんてな事は別に無かったぜ！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:26
- 90FF等で設定盛られた結果昔の設定変えたり捨ててる感する部分多いな
  特に火星ジオンに関してはＡｏＺも合わせて旧来の設定と印象変わり過ぎてるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 19:33
  - >>14
    ボッシュなんて、ほぼ別人レベルで印象が変わりましたからね………（遠い目）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:27
  - >>14
    まあ逆にAOZリブートでレジオン・ジオンマーズ双方が改修して新規機体を作り出せる技術力と工業力がある事はRF系列機を開発・生産できた裏付けになるかもしれない
    ちなみにF90FFのディグリスIIがドラムフレーム採用してるとしれっとAOZ設定を肯定してたりする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:30
- 地球から遠すぎて、状況を掴み切れず
  結果、残っただけのような気がするんだが
  違うのかしらｗ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 19:50
- ・連邦兵「悪魔の末裔が！根絶やしにしてやる！」（ベルトルト風に）
  
  F90あたりの時代になったら、もはやこんな風にジオンに憎悪する連邦軍人は少数派だったのかね？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 22. 以下、GUNDAMがお送りこします
  - 2023年11月14日 19:54
  - >>21
    地球連邦は火星の権益無いやん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月15日 08:47
  - >>22
    火星も地球連邦の圏内なので「権利」はあるのよ
    けれど手間ばかり掛かって利益が無いので、権利の行使をしてなかっただけ
    権利を放棄(＝火星ジオンを独立国として認可)した訳ではないので
    最後の最後には武力介入する
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 20:39
  - >>21
    第二次世界大戦を経験した事ない我々が、歴史としては戦争があったのはわかるとして
    今、鬼畜米英！と思えるか？
    
    良くも悪くも風化してる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 21:10
- まあこの時代にはもう連邦の求心力も無くなってきてるし後の出来事考えればこれ以上存続しててもどうすんのってのもあると思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 21:29
- それだけ年代経ってるとジオンって名前を名乗ってるだけの
  実際はジオンとほぼほぼ関係ない団体って言っていいヤツなので
  本来の意味での残党であるデラーズフリートと比べても意味ないわな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 21:33
- オリンポスキャノンはジオン軍伝統みたいな高火力兵器で一発逆転が極まった兵器だと思う
  発想はすごいけど、設計開発実用化といくまでに誰か「やっぱこれ無理がない？」とか言わんかったのだろうか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 22:58
- 一切基盤が無い無人の星で残党を維持していくのはリアリティに乏しいから
  AOZで火星にサイドAっていう植民地が後付けされたのは納得出来たけど「人口数億人」はやり過ぎだと思うんだ
  資源が無くて移住コストも地球圏コロニーより高い火星にそれだけの人口を移民させるのは非合理的だし
  アクシズはおろかジオン公国より人口多かった事にされるとバ力らしくなるからせめて100万人程度に抑えて欲しかった
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月14日 23:41
  - >>41
    別にジオン残党だけじゃないのでは
    AOZ2だとジオン残党以外の人達も多数流れ着いてたし
    まあ火星関係は一度整理してほしい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月15日 00:05
  - >>44
    整理というか正直なかったことにしてもいいと思ってる
    火星ジオンのMSとかこれから商品化の波が来るとは到底思えんし末尾のジオン残党って設定使ってる割に商売的なうまみが無さすぎる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月15日 09:20
  - >>41
    多くの人が勘違いしてるけど、火星に「資源がない」というのは間違い
    正確には「地球圏に対して売り物になる」資源がないのよ
    火星で採掘、生産できるものは地球圏でも普通に手に入るので
    輸送コストがかかる分、商売として成り立たないってわけ
    だからコロニーで生活できる技術力のある世界であれば
    火星圏だけで社会を回すことは普通に可能で何の不足もない
    仮にも惑星である以上、人口許容量は1サイドより上でおかしくないんだ
    
    あと移住に関しては、地球圏に居られない奴らが止むを得ず逃げ込んでるだけなので
    移住コストのような経済的な合理性を論ずるのは意味ないぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 23:03
- 連邦に放置されていて向こうから先に手を出してこないならいっそテロ闘争を放棄して連邦に手出しせずに国力増強に努めながら繁栄する事を目指した方がいい気がするんだけど
  耐えきれずに先に軍事行動を起こしてしまったのは結局老人たちが自分達が老いて死ぬ前に死に花を咲かせたいっていうエゴでしかなかったのかな
  だとすると老いて死ぬ前に地球に復讐したかったドゥガチとそっくりだよね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 23:09
- 「こっそり作った長距離砲で直接地球攻撃作戦」は後のシンヴァツに影響を与えたのだろうか
  
  (ただエウロペの脱走まで完全に秘匿してた木星に対して何で火星の連中は査察を呼び込むような真似を自らしでかしてしまったのか…)
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月14日 23:44
- AOZ2のもう一人の主人公が火星にヒロインと一緒に逃げてたけどそこの描写だけ何か浮いてる
  あれもちゃんと監修してるはずなんだけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月15日 00:10
- AOZ rebootとか描かれてるし、120年前後でもジオンを扱えるってかなり良いし、下手したら火星ジオン側のUC100年を新たに作れそうだし、良い畑だ。
  完全に自給自足の木星帝国と違って、地球やAE社と繋がりがあるっぽいし、火星で生きていけそうではあるし。
  いくらでも既存のイメージを払拭して、自由にジオンの理想郷を作れそう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月15日 00:12
- ZOEを作った小島監督に、火星ジオンの物語を作って欲しい。
  AOZのMSも使えるし、オービタルフレームみたいなスタイリッシュなロボットアクションゲームが作れそうだし。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月15日 00:40
- >>たった3年待った事を勝ち誇ってるデラーズフリートの10倍も待てて偉い！
  
  連邦のお膝元の地球圏であれだけの戦力を三年維持しつつ潜伏し切ったんだから普通に凄いだろ
  連邦からほぼ見捨てられたも同然の火星とはわけが違うよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月15日 00:46
- ボッシュの離反とオリンポスキャノンで旗艦のアドミラル・ティアンムが撃破されて
  何だかんだ続いてたロンドベルの系譜も終わったんだよな…
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月15日 01:12
- へぇ火星住める様になってるガンダムもあるんだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月15日 09:25
  - >>51
    他だと
    鉄血だと地球の植民地でWは外伝作品でテラフォーミングされて開拓地に
    Gガンの火星なんて高級リゾート惑星になってるしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月15日 10:33
  - >>51
    宇宙世紀は地表にコロニー的なもん作って住んでるだけだけどね
    その程度なら多分どのガンダムでも出来ると思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月15日 01:55
- 随分とあたまのわるいイメージ持ってること
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月15日 14:59
- ティターンズさんの旗坊だじょ！の結末だし
  発電プラントとして活用されてジオンマーズのMSを生産してるしな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました

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