【ガンダム】アイザックの設定は回りくどすぎね？

名無しさん : 23/11/05(日)

連邦軍が作ったジオン風MSを接収したジオンが使っている
そんな回りくどい設定いるか？

名無しさん : 23/11/05(日)

>連邦軍が作ったジオン風MSを接収したジオンが使っている
>そんな回りくどい設定いるか？
シュツルムディアス「ドーモネオジオンノMS=デス」

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名無しさん : 23/11/05(日)

>そんな回りくどい設定いるか？
連邦のＭＳ作ってるアナハイムがネオジオンに取り入るためとかなんとか

名無しさん : 23/11/05(日)

残党が何でこんな新しいMS持ってんだ？って言われたんでしょ

名無しさん : 23/11/05(日)

ジオン残党で自前のMS生産設備持ってるのあんまりいない

名無しさん : 23/11/05(日)

ライガーゼロも元々帝国が作ったのを共和国が奪って
アーマーチェンジシステムはゼロのデータにあったのを共和国で作った

名無しさん : 23/11/05(日)

ロンメル隊の近代化に使われた部品は連邦から奪ったものだし

名無しさん : 23/11/05(日)

実家に帰ってきたかのような安心感

名無しさん : 23/11/05(日)

普通は戦後に戦勝側が敗戦国の兵器なんか使う訳無いけど
（アグレッサーとかならともかく）
ザクないと番組として困るんで理屈をなんとか捻り出してだな

名無しさん : 23/11/05(日)

>ザクないと番組として困るんで理屈をなんとか捻り出してだな
そもそもスレ画は金型流用前提のデザインだしね

名無しさん : 23/11/05(日)

>普通は戦後に戦勝側が敗戦国の兵器なんか使う訳無いけど
トリントン基地だと接収したザクでトライアルやってたな

名無しさん : 23/11/05(日)

プラモのインストだと寝返った元ティターンズ派の手土産らしいから
まあそういうのもありかなと

名無しさん : 23/11/05(日)

開発が一企業のアナハイム社だからややこしくなったんだろうな

名無しさん : 23/11/05(日)

アナハイムもミノフスキー粒子みたくガンダム世界の便利屋だからな
なんであいつらMS持ってるの？アナハイムですって無理矢理やれる

名無しさん : 23/11/05(日)

ジオンだとジオニック社とツィマッド社って有名だけど1ｓｔの連邦ってそういう企業は無かったの？

名無しさん : 23/11/05(日)

>ジオンだとジオニック社とツィマッド社って有名だけど1ｓｔの連邦ってそういう企業は無かったの？
コアファイター作ってた会社とビームライフル作ってた会社とマゼランサラミス作ってた会社はあったような

名無しさん : 23/11/05(日)

>ジオンだとジオニック社とツィマッド社って有名だけど1ｓｔの連邦ってそういう企業は無かったの？
まるまる1体作るような企業は設定ではないみたい
個々の部分を作ってる会社あるけど
ブレードアンテナのスーズ社とか

名無しさん : 23/11/05(日)

>ジオンだとジオニック社とツィマッド社って有名だけど1ｓｔの連邦ってそういう企業は無かったの？

名無しさん : 23/11/05(日)

ダカールを制圧されたときに配備してた機体全部ネオジオンにとられたから

名無しさん : 23/11/05(日)

アイザックをそんなにダカールに配備するかよって

名無しさん : 23/11/05(日)

使ってたの青の部隊でなかったっけ？

名無しさん : 23/11/05(日)

>使ってたの青の部隊でなかったっけ？

そう

名無しさん : 23/11/05(日)

>使ってたの青の部隊でなかったっけ？
一応ネオジオンも宇宙で灰色ぽいの使ってた

名無しさん : 23/11/05(日)

>一応ネオジオンも宇宙で灰色ぽいの使ってた
色はスレ画と同じじゃね

名無しさん : 23/11/05(日)

>色はスレ画と同じじゃね

名無しさん : 23/11/05(日)

正直言うとジオン残党への嫌がらせのために鹵獲機やハイザックを使ってるという設定が納得いかない
そんなん連邦兵士自身の士気に関わるじゃん

名無しさん : 23/11/05(日)

>正直言うとジオン残党への嫌がらせのために鹵獲機やハイザックを使ってるという設定が納得いかない
>そんなん連邦兵士自身の士気に関わるじゃん
ＭＳの顔見てジオン残党が一瞬攻撃をためらうなら意味があると思う

名無しさん : 23/11/05(日)

>ＭＳの顔見てジオン残党が一瞬攻撃をためらうなら意味があると思う
むしろ屈辱だから火に油を注ぐみたいに逆効果では？

名無しさん : 23/11/05(日)

>正直言うとジオン残党への嫌がらせのために鹵獲機やハイザックを使ってるという設定が納得いかない
>そんなん連邦兵士自身の士気に関わるじゃん
劣勢側が鹵獲した武器を活用するのは数あれど優勢側は整備補給でむしろ無駄が出る問題が出るけどそこまでは考えてないんだろう

名無しさん : 23/11/05(日)

ハイザックの開発経緯はジオンの技術をいち早く取り入れるための一環だったはず
戦争には勝ったけどジオンのMS技術は未だ優れてた頃だから

・引用元
http://may.2chan.net/b/res/1153862070.htm

コメント一覧

コメント一覧 (93)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 02:11
- ジョニー帰還で連邦もジオンも使ってた名機
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 9. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 03:37
  - >>1
    偵察機までMSであるのかという疑問に一つの回答がなされたよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 02:22
- シュツルムディアスなんかは絶対子供を混乱させるために生み出しただろって邪推してしまうレベルの存在だと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 7. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 03:27
  - >>2
    いや単に永野護氏がシャア専用リックディアスのデザインしなければならないのにカントクが多分忘れて何も言わなかったから自分もしなかっただけでモデルグラフィックスから親しい友人になった小田雅弘さんに「作例やりませんか？」って誘われ丁度良いから自分なりのシャア専用機を提示しただけの話
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 04:33
  - >>7
    で、それをアニメに拾って、何故か敵方に？
    マジか…w
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 05:47
  - >>16
    何故かって言うとZガンダムの時にＭＳＶを出したのが賛否両論あって、バンダイ的にはビジネスで良かったのでZZガンダムでもやろうと
    但し既存のキットにパーツ追加して新ＭＳなら前みたいに手抜き呼ばわりされないぞで小田雅弘さんの流れからモデルグラフィックスにデザイン依頼を発注されて色々提案したのがドワッジとかザク・マリナーとかシュツルムディアスもリックディアスのパーツ追加で成立するからってラインナップに加えられた
    Ｚプラスも入れられたが惜しくも落選した
    結局キット化採用、アニメ登場したがキット化落選、アニメでも不採用の３パターンに
    モデルグラフィックスのメンバーとバンダイとアニメ制作スタッフに依る会議中に富野由悠季監督が席を途中で立ってそのまま帰って来なかった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 11:01
  - >>20
    これソースどこ？
    最後の2行については知らなかったから確認したい。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 13:36
  - >>54
    コレはねG２０っていう雑誌で小田切博って人がインタビューの証言で拾ったの。回答してる人は小田雅弘さん。
    
    因みに最近出た本では以前バンダイに務めてて模型情報の編集に携わり電撃ホビーマガジンの編集長をしていた安蒜さんにインタビューしたら否定してる。
    だけど安蒜さんはその問題の会議には出席してないししていた人から聞いた人の又聞きなんだよね。インタビュー読むと。無論誰から聴いたのか明確に名前上がって無いし
    小田切博さんは当時その会議に出席していた小田さんから証言を得ている
    
    名前の出てるのと名前の無いの
    どっちが信憑性あるかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 13:40
  - >>54
    Ｚプラス云々はモデルグラフィックス別冊のミッションZZ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 05:38
  - >>7
    それがなんであんな形でアニメに…？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 05:49
  - >>19
    上参照
    分かりやすく言えばバンダイの押し付け
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 08:18
  - >>21
    バンダイが無理やり押し込んだのはわかるがなんでエゥーゴでなくネオジオンチームに？
    エゥーゴには新MSZZとジム3くらいしかなかったんだから商品展開的にエゥーゴに入れてやればよかったのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 08:42
  - >>32
    Zの時に敵味方のデザインが混在して分かりづらかったから
    ZZではモノアイ系を敵に回したっていうのは割と有名な話
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 08:54
  - >>39
    Zから観てきた視聴者はその判断で余計に混乱してしまうというね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 15:31
  - >>32
    答えにはならんけど他の人が書いてくれたから自分は別の事書く
    ガンダムセンチネルの開始時にアイザックが登場している
    別冊ではEWACネロに置き換わる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 11:02
  - >>21
    逆シャアだと押し付けがない分、フィルムに新型MSしか登場しないという異常な光景が・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 12:37
  - >>55
    ジムⅢ｢(´･ω･)｣
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 15:24
  - >>55
    いや逆シャアは逆シャアで押し付けあったんだよ
    アイザックからは脱線するけどいい機会だから話す
    逆シャアは当初永野護さんがメカデザインを手掛けてて勿論富野由悠季監督も希望していた
    だが永野護さんのデザインが革新的過ぎて全てのＭＳデザインを過去のモノにしかね無い位斬新なデザイン
    バンダイが激怒して永野護さんは降板させられ（ZZガンダムの時と同じ）出渕裕さんが後任を担当した
    永野護さんは意図返しと言うかカド○ワでファイ○ス○ース○ー○ー○を開始してバッ○ュ○○○ック○○トは劇場版のガン○ムにガルスJ（永野氏が降板前に描いたデザイン）のディテールを加えたのが登場している
    バンダイは五星宇宙物語と関わるなら付き合いは辞めると業界に触れ回り小田雅弘さんも海洋堂も関係を斬られた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:04
  - >>82
    無駄に伏せ字にするの読みにくいだけだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:57
  - >>89
    スマソ
    詳しく知りたいなら
    井上ゴロージロー
    でググッてちょうだい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 21:58
  - >>82
    誰にビビってんのそんなウキウキで書いといて
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 14:57
  - >>7
    Zガンダム初期からあったもんなあ
    あの頃はモデグラ毎月買ってたわ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 02:22
- 現実でも鹵獲兵器使いまくってるからいいんじゃないかなと思う
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 14:09
  - >>3
    二次大戦後のフランス軍とか仕方がないから占領時代に使われてた修理工場稼働させてパンター戦車を制式に運用してたしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 02:29
- >> 普通は戦後に戦勝側が敗戦国の兵器なんか使う訳無いけど
  
  なわけねーだろ。そんな事ない事例いくらでもあるわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 6. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 02:57
  - >>4
    データ取りの為に試験的に使うことはあっても主力として量産配備することはなくね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 03:50
  - >>6
    何時からハイザックが純ジオン産になったんだよ
    敵国の技術取り込むなんて当然の行為だし結果優れたものが生まれれば主力にもなる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 03:53
  - >>10
    ハイザックはナチス･ドイツの銃火器を鹵獲して作ったバズーカやRPG-2に近いし
    内部はジェネレーター含め(それで問題起きたが)半分GMだしね
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 10:45
  - >>11
    ビーム兵器運用に制限があるのは両国の駆動方式を同時採用したことによる内部スペースの圧迫のせいで出力の問題ではない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 12:38
  - >>52
    いやジェネレータを当初の予定から無理に変えたせいで起きた不具合だぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 15:20
  - >>60
    「駆動方式の並列」説はインスト由来なので、信用度低めだけど一応公式
    
    一方の「ジェネレータ変更」説はマスターアーカイブ由来なんで、非公式なんですわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 90.
  - 2023年11月24日 21:54
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 06:51
  - >>10
    ※6はハイザックの話はしてなくね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 08:49
  - >>25
    お題のアイザック君は、ハイザックの電子戦型なんですがそれは
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 10:47
  - >>25
    じゃあなんの話してんだよ
    どの機体がジオン製で連邦に主力として量産配備されたんだ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 09:11
  - >>6
    戦後フランスの主力戦車はパンター戦車やで。
    カエル食いには操作難しいすぎて直ぐに全部壊れたけどな。
    挙げ句「あれはドイツ人にしか扱えない戦車だ」とかw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 14:11
  - >>6
    フランス軍のパンター戦車、ドイツのズデーデン占領後の38t戦車、イスラエル独立後の何でもかんでもと結構あるぞ。
    
    あとは国共内戦時のお互いの勢力はソ連英米の支援と、30年代以来のドイツ支援装備と日本軍の鹵獲とが入り混じって何がなんなら。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 04:26
  - >>4
    戦後のチェコやフランスなんて反独感情強いのにドイツの軍用機生産ラインを接収してドイツ機の改良版を新造して使ってたからな
    旧敵国への敵愾心と旧敵国系の兵器を作って使うかは冷静に切り分けられる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 06:50
  - >>4
    V-1飛行爆弾なんか戦時中から米軍に大々的にコピー生産されて対日戦にも投入する気満々だった
    戦後も引き続きV-2ミサイル共々活用されアメリカの巡航/弾道ミサイルの礎になった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 08:23
  - >>4
    二次戦後に連合（主に米）とソ連でドイツ技術者の取り合いになったしな
    イタリア？接収するものあったかな…日本？交渉で丸々アメリカが抱えることになったんで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 09:12
  - >>34
    接収もなにもイタリアは戦勝国なんだがな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 09:22
  - >>47
    あーそうか土壇場でドーチェ引きずりおろして戦勝国に潜り込んだんだよなイタリア
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 14:13
  - >>49
    まぁ内戦状態のまま戦後に突入したし、敵国条項には組み込まれたがな。戦勝国ではなくあくまでRCSと分断した民主化イタリアが協力国な扱い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 12:40
  - >>47
    日独伊のイメージが強すぎて忘れがち
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 13:47
  - >>34
    43年の降伏後にドイツがイタリアの工場を接収してドイツ向けに兵器を生産してる
    あと一部の海軍艦艇(ソ連に戦艦、フランスに巡洋艦と駆逐艦)が分配されてしばらく使われてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 02:33
- ハイザックは挑発のために作られたってのは納得いかないけど、敗戦を認めず立てこもるジオン残党には連邦製ザクを見せつけるのは効果あると思う
  守りたかった本国と敵対国が共同開発した兵器で銃を向けてくるって時代の流れを感じるじゃん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 36.
  - 2023年11月24日 08:35
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 11:30
  - >>5
    それは副次的な理由の一つであって採用の主な理由が当時の主力だったジムより優れたザク(ジオン系)の豊富な運用実績データ狙いだぞ。ましてや戦後の厳しい軍縮や自軍部隊やましてや特殊部隊に「嫌がらせ程度」で開発採用してまで貴重なリソース潰すなんてまずしないよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 12:41
  - >>56
    それならエクステリアは連邦系にもっと寄せるだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 14:08
  - >>62
    わざわざ余計なコスト懸けてまで寄せる必要無いだろ
    ジムⅡ配備までの繋ぎとして安価でそこそこの性能を大量に用意するのが最優先だったし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 03:29
- 寧ろこの機体はリアルタイプ通信出来る性能を無視した使われ方してる方が問題だと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 04:23
- ハイザックの派生機だからしょうがない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 04:24
- ホビーハイザックが趣味のいいmsって設定なんなん
  あの色だせえだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 04:32
- ハイザック主力のティターンズがアイザックを運用するのは合理的だが
  連邦正規軍はハイザック殆ど使っていないから自分の所の主力のジムⅡ・Ⅲが素体の偵察機を作っていておかしくないのに何故か今日に至るまで後付けされてないんだよな
  EWACジムは試作だけでEWACネロは超少数生産だし量産された偵察側ジムが無い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 07:42
  - >>15
    設定的にはEWACジムとアイザックのバックパックが共通仕様(頭周りだけ違う)でジムⅡ(後期型)に流用できる
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    ガンダムログ管理人
    
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 04:39
- >ハイザックの開発経緯はジオンの技術をいち早く取り入れるための一環だったはず
  >戦争には勝ったけどジオンのMS技術は未だ優れてた頃だから
  Zが放送されていた頃の設定だと「ジオン驚異の技術力」がガチで一年戦争中はジオンの方がMS技術が上かのような扱いだったけど
  今は後付けに次ぐ後付けでジム系が超絶強化されて連邦の基礎技術力も上方修正されてサイコミュ以外の技術は連邦の方が上って扱いに変わったから
  連邦が戦後にサイコミュ以外のジオンの技術を取り入れる魅力が無くなってるよね
  そもそもジムの方がザクより新しいんだから今の設定では設計の優秀性も順当にザク<ジムのはずなのに何故かジムⅡをハイザックが上回るっていう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 08:26
  - >>17
    設計というか月面のＭＳプラントを丸々接収できたからそっちの方に理由が移りつつあるよな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 11:44
  - >>17
    そうすると今度は戦後厳しい軍縮して余裕ないのにハイザック含めジオン系をあれだけ生産したのはなぜ？と言う謎が深まるジレンマ・・・少数を研究開発やアグレッサー部隊で運用する為ならわかるのだが。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 20:47
  - >>17
    それがデータ蓄積量や設計の成熟度の点ではザクはジムを凌ぐ傑作なのよ
    ザクIの開発開始から遡れば実に10年弱の間データ蓄積と微改良を繰り返してきたからOSも設計もこなれている
    ジムは戦闘スペックだけなら当然優秀だが練り込みではザクに一日の長がある
    ジョニ帰でも「アナハイムはどんなに高スペックな新型を作れても『量産機』としての完成度はザクを超えられない」と言われていた
    しかもザク系でもFZやアクトザクでは戦闘スペックが後期型ジムに匹敵しているから
    そのまま伸ばしていって更に連邦系技術といいとこどりしたらザク系がジムⅡを凌駕するのは必然と言えた（ジェネレーターの欠陥は横槍のせいだから開発陣のせいではない）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 22:07
  - >>17
    後付けの事は知らん
    当時の設定ではジムは所詮ガンダムの廉価版に過ぎず装甲はザクを上回るも機動性や運動性ではザクにやや劣る面があり戦闘能力こそアムロの教育型コンピューターで蓄積された学習データが大いに役立つ物のモビルスーツとしてザクを参考にした新型を開発する必然性があったからハイザックが開発されたとか
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    ガンダムログ管理人
    
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 04:50
- ユニコーンでガランシェールの整備兵が口にした
  「ユニバーサル規格」は
  ジオン公国機やティターンズ機を運用保守をアナハイム等が
  連邦政府の承認によって請け負った・・・結果
  残党軍の補修や装備更新にも役立った
  パラオでビームガトリングガンをユニコーンがデバイス認証する数十秒程度で発射できた
  でもデルタが腕壊れるビームマグナムを瞬時に打てた（推奨しない装備）
  リディが照準なしで撃ったのかもしれないが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 15:04
  - >>18
    ビームマグナムは標準無しでも行けるやろ
    かすめただけで爆散するし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 06:43
- ハイザックのせいでちびっこはティターンズをジオン関係だと思ってた
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 06:49
  - >>22
    そして続編のZZではネオジオンも通常ハイザック使ってるという
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 06:55
  - >>22
    俺はティターンズ=連邦のエリート部隊ってのはわかったけど、エゥーゴ=連邦内部の反乱組織ってのはわかってなかった
    連邦外部の敵対組織と思ってた
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 08:42
  - >>22
    ちびっこだったからジオンとかそもそもわからんかったぞ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 13:07
  - >>22
    ザク=敵でわかりやすいやろって配慮
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 07:20
- EWACジェガンといいこいつといい何で頭の周りにクッソ邪魔なものつけるんや
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 07:24
  - >>27
    ディン「せやなー、手に持てば良いよね」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 08:57
  - >>27
    メリケンの情報収集機（E-3）の外見（レドーム）リスペクトしてるから
    でもやっぱりレドームと言えばドラグナーのＤ-３だわ、最初見た時「ファっ？」と思ったけど視聴するにつれ格好いいと思うようになったもの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 07:23
- レドームとか高額商品を、貧乏部隊が簡単には所持出来ないから、回りくどい設定を付け足したんじゃないか。
  さすがに強行偵察は、もう通じないだろうし。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 09:07
  - >>28
    現実の早期警戒機みたいなもんだと考えるとそれが敵に使われてるのはかなりの大問題なような
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 07:57
- 現実寄りの話すると、戦場で鹵獲したのを使い捨てに使ったり解析のためバラすのはあるかもだけど
  一国の軍隊がそのまま使うのは特許やら権利やら知財的な問題があるとは思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 09:19
  - >>31
    ぶっちゃけると戦後に製造施設を接収できたかどうかで変わる
    ドイツは戦時の工場をソ連側が接収できたんで旧東独で兵器の製造・運用を続けられた
    日本は米国が製造工場を接収したが民間転用を重視して日本製兵器は採用されなかった
    イタリアは……うんまあ……あれだ、パスタ美味しいよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 13:58
  - >>31
    戦時だからこそ知財なんかガン無視できるんだぞ
    なので太古の昔からパクリパクられ合戦だ
    ww2に限っても伊の水中艇マイアーレ→英のチャリオット、独のV-1ミサイル→米のJB2、ボフォース40mm機銃→日の五式対空砲、まだまだあるぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 14:06
  - >>31
    連邦がジオンの機体を使うのは問題無い
    何故ならそれらの版権持ってる会社の株を連邦として買い付けたから
    
    そしてアクシズが連邦の機体を使うのも問題無い
    何故なら国家じゃなく単なる残党なので権利云々なんて大した問題じゃない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りこします
- 2023年11月24日 08:21
- ガンダムすら掻っ払われるんだからアイザックなんかそこらに転がってんだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 08:39
- どう考えても地上で使うには無理のあるバランス
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  ガンダムログ管理人
  
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- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 08:43
- ガズエルとかも設定見れば納得するが初見だと混乱する
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 09:02
- ガンダムmk-Ⅱからシルヴァバレトまで到達する経緯がわりと複雑
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  ガンダムログ管理人
  
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 09:24
- 多分こいつの派生だったと思うけどオーザックって居ないっけ？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 15:05
  - >>50
    それはハウスのお菓子やw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 09:26
- ハイザックはアナハイム製でアイザックの方は連邦製というのもややこしい
  ちなみにネオジオンがシュツルムディアス使ってるのはアナハイムが作って横流ししたせい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 16:32
  - >>51
    ハイザックは別にAE製というわけではないよ
    連邦とAEの「共同開発」という話をよく見るけど
    マスターアーカイブ(＝非公式)由来が多くて、公式での出典がはっきりしない
    
    ちなみにAOZでは連邦が設計・開発を行い、AEは量産確立の担当ということになってる
    アイザックは生産数が少ないので、AEに下請けさせる必要が無かったのでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 20:40
  - >>51
    ハイザックの改修機なので改修したのが連邦の工廠なら連邦製になる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 11:36
- そりゃ優秀なモノは兵器問わずパクりまくるのは世の常だから別に不思議じゃない。
  ましてや兵器なんて素直に性能で戦死者数減るから敵が使ってたとか言ってる方が贅沢やろ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2023年11月24日 14:15
  - >>57
    8輪型装輪装甲車とか次世代小銃とかほとんど見た目変わらんもんね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 12:53
- >実家に帰ってきたかのような安心感
  
  マラサイこそザク系統機という安心感を感じたよ　袖付き仕様のマラサイは。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 14:19
- 最近はホビーハイザック(先行配備)も参戦してきて、このバリエーションはどっちが元なんだろとか思うように。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 14:55
- 初期のザク震撼からの
  連邦軍のザク信仰(笑)
  
  再生産機や改修機
  ザク強行偵察型
  マリンハイザック
  ザクキャノン
  ザクタンク
  ザクマリナー
  ザクダイバー
  アクトザク
  ジオン以上に評価してるww
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 14:59
- かみそり
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 20:14
- 前作で連邦軍が作ったジオンっぽいモビルスーツがあって、そのプラモのリデコを出そうってんだからしょうがねぇじゃん。
  一ツ目機体の設定方針について二転三転しすぎだってならそれは確かに。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2023年11月24日 20:36
- レドームと繋がってる頭部に未だに違和感あるわ
  こんなの整備性が悪くなるだけだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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