名無しさん : 23/12/29(金)
ティターンズって単にジオン残党狩りとスペースノイド弾圧する過激派の組織と思いきやスレ画は戦争起こして地球を疲弊させて宇宙移民推進する考えを持ってるの最近知ったし、エゥーゴもエゥーゴで反地球連邦組織を謳ってるけど在籍自体は連邦軍の人が多いらしいしそこにカラバやアクシズやシロッコが絡んできてやっぱZガンダム難しいなって思いました
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名無しさん : 23/12/29(金)
そもそも作中で言ってないしな
名無しさん : 23/12/29(金)
グリプス戦役って実質連邦軍の内ゲバでしょ？
名無しさん : 23/12/29(金)
>グリプス戦役って実質連邦軍の内ゲバでしょ？
と言いつつシャア＝クワトロみたいにジオンからの協力者も利害を持ってるので簡単な話でもない
名無しさん : 23/12/29(金)
連邦軍非主流派
連邦軍に潜り込んだジオン残党
現役のジオン残党
反政府活動家
これらが連邦議会議員のブレックスを名目上のトップとして集まって実態はアナハイムの私兵集団なのがエゥーゴだ
2作目で出すような設定じゃないな
名無しさん : 23/12/29(金)
エゥーゴが主流派になったら離脱する元ジオン兵もいたという
名無しさん : 23/12/29(金)
ティターンズとエゥーゴのゴチャゴチャした設定に比べてわかりやすすぎるアクシズはZの良心
名無しさん : 23/12/29(金)
最後にはシロッコに乗っ取られるティターンズに笑う
名無しさん : 23/12/29(金)
ティターンズは連邦軍人で構成されてるけどエゥーゴはジオン残党や活動家が多数在籍してるから連邦軍そのものとは言えない
そもそも非公認組織だしあり方としては現役軍人も在籍してるテロ組織と言った方が近い
名無しさん : 23/12/29(金)
>ティターンズは連邦軍人で構成されてるけどエゥーゴはジオン残党や活動家が多数在籍してるから連邦軍そのものとは言えない
>そもそも非公認組織だしあり方としては現役軍人も在籍してるテロ組織と言った方が近い
単純にクーデター軍でいいんじゃないかな
名無しさん : 23/12/29(金)
ジャミトフが自分の信条を喋るシーンはあるけど
周りの軍人たちは（まあそう言わないといけませんよねわかります）みたいに流す
ジェリドもジャミトフの受け売りみたいに同じこと言うけど
周りの軍人たちはマジで聞いてない
口に出して言っても行動が伴わなければ伝わらないの一例をやってる
名無しさん : 23/12/29(金)
何でこんな政治色の強い話を子供向け番組にぶち込んできたの？
名無しさん : 23/12/29(金)
>何でこんな政治色の強い話を子供向け番組にぶち込んできたの？
中高生のオタクにウケたアニメだったから続編はその層をターゲットにしたかったんじゃないの
名無しさん : 23/12/29(金)
今だからこそ色んな媒体で情報得たり本編もいつでも気軽に本編見返せるけどリアタイでZの勢力図説明しろって言われても多分無理
名無しさん : 23/12/29(金)
昔何かのガンダムゲーでオリ主人公の配属先自由に選べたからジオン→ティターンズ→ネオジオンみたいな常軌を逸した人間みたいに設定したの思い出した
実際にいたら狂人ってレベルじゃ無さすぎる…
名無しさん : 23/12/29(金)
>昔何かのガンダムゲーでオリ主人公の配属先自由に選べたからジオン→ティターンズ→ネオジオンみたいな常軌を逸した人間みたいに設定したの思い出した
>実際にいたら狂人ってレベルじゃ無さすぎる…
バトルユニバースのことなら連邦でケルゲレン撃ち落としてデラーズに移籍してコロニー落としてティターンズに移籍して毒ガス3回撒いてネオジオンに移籍してコロニー落としてシャアネオジオンに移籍してフィフス落とせるぞ
名無しさん : 23/12/29(金)
初めて見た時アクシズで色々あった後クワトロが何で泣いてるのかよく分からんかった
名無しさん : 23/12/29(金)
Zに限らず80年代は第三軍が出てくるサンライズロボ多いよね
エルガイムとか
名無しさん : 23/12/29(金)
凄いたまに見返すけどいつも途中でわかんなくなるわZガンダム
名無しさん : 23/12/29(金)
エゥーゴでもティターンズでもない連邦の人は何してるの
名無しさん : 23/12/29(金)
>エゥーゴでもティターンズでもない連邦の人は何してるの
エゥーゴはテロ組織だって扱いなので治安維持のため嫌々ティターンズに顎で使われる
アッシマーのブランなんかがそう
名無しさん : 23/12/29(金)
元ティは連邦に復帰しても肩身狭かったろうな…
名無しさん : 23/12/29(金)
一年戦争後に軍閥が牛耳ってる時点で戦後処理がそもそもグダグダ過ぎるだろ…
名無しさん : 23/12/29(金)
マフティーのやり方正しくないよ
じゃあエゥーゴはいいのかよ
名無しさん : 23/12/29(金)
>じゃあエゥーゴはいいのかよ
勝ったからセーフ（ZZ時代のことは考えないものとする）
名無しさん : 23/12/29(金)
ジャミトフの本心バレたら
まったんのティターンズは離反しそう
名無しさん : 23/12/29(金)
バレても貴様ジャミトフ閣下を愚弄するかってボコボコ殴るだけだと思うよ
名無しさん : 23/12/29(金)
ジャミトフがシロッコみたいな怪しい奴重用しちゃったのも
シロッコの魔性というよりNTへの幻想がどっかにあったんじゃないかなって
しのとうこ
スクウェア・エニックス
コメント一覧 (95)
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TV放映するにあたりくうでたあ大勝利とは描けないからだと思う
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ジオン残党は自分たちへの弾圧の恐怖と連邦憎しで戦ってるからエゥーゴにおける思想的な影響はあまりないし
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従来の続編ならパワーアップしたジオン軍とアムロ達の戦いってのをちゃんと年齢を重ねた形で世代交代を軸にしたので当然世界観も複雑化した
只劇場版でカイ・シデンが連邦をその後叩くかと発言していたので続編の方向性を示唆しているとも取れる
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スペースノイドに対する思いはまったく違う
ジャミトフは、スペースノイドは地球を食い荒らす寄生虫であり、ニュータイプは現在の人類を脅かすミュータントでしかない、という極端な思想も持っていた
（ニュータイプに関しては、EXAMシステムを開発したクルスト・モーゼス博士や、ニュータイプ部隊を結成する一方で、ニュータイプへのカウンターとしてキマイラ隊を組織したキシリアに近い考えだったのかもしれない）
そういった意味でも、エゥーゴとティターンズは決して相容れない存在だったし、仮にジャミトフが生きてティターンズが勝利していたとしても、アクシズとの戦争が起きていたと思われる
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ティターンズは基本アースノイド優遇思想、エゥーゴはスペースノイドの権利向上を抱えてる所に、基本地球圏中心の連邦首脳部がティターンズ側、ジオン関係者(隠れ、裏で関わってた者など含む)がエゥーゴ、そして漁夫の利を狙うアナハイムやルオ商会なんかの裏社会が関わって来る
真面にカオスだ
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コッソリやる分には運よくバレないとしても戦争行為にしっかり参加しちゃったら確実にバレて除名&懲罰処分下されそうに思うんだけどどうなんだろ？
現代日本の法律で認められてる団体行動権とかじゃあるまいし…その辺詳しい人いる？
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狙って一般人を巻き込むことはないし、連邦議会で訴えたりと、
ガンダム世界の抵抗運動の中では、一番、民主的なプロセスを取ってるんだよなぁ…。
まぁそれがああなったから、後の運動が大変なことになった、とも言えるが…。
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既存キャラでもシーマ様みたいに、暗部で働いて裏事情に関わった上で生存してるキャラとか生死問わずで賞金首にされてても不思議は無いと思うんだが…
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独立に応じなかったからああなった訳で
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大多数がこれで、Zガンダム後半で全連邦軍がティターンズとする法案が可決されたけど、結果としてわずかな期間としかならなかったし、に実際にティタンーズとして行動したのはごく少数の部隊だけでほとんどの部隊は様子見で終わってる
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当時の説明媒体は本編除けばアニメ誌ぐらいでそっちのライターも放映中は半ば手探り状態、視聴者同士の交流ってもリアル友達以外は雑誌の投稿コーナーが関の山
今みたいにちょっと検索すれば細かい解説が確認できたりネットやＳＮＳみたいに顔も知らないガノタ同士がリアタイで知識を投げあいまくったりが無いから当時もＺについては「分かりにくい」と評判は良くなかった
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地球がひとつにまとまってるとか宇宙に行った人とわざわざ戦うとかよりもリアリティの在る話。
でも分かりにくく地味になった。
ダンバイン等もそうだけど、勢力が二極よりもっと出てきてぐちゃぐちゃになるのを富野がやりたがるけどだいたいアニメ的には微妙になる時期
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連邦政府は容認だったから
それをやろうとしても
ガンダムシリーズ最長話数でも描き切れない
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開戦の何年も前から国境付近をうろうろしてた
ロシア政府に抗議すると「そんな部隊は存在しない」と答える
ロシア軍の装備を使う謎の軍隊でずっといた
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内部侵入されたジオンによる分断工作というか(結果的に)
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宇宙移民者の権利向上を武力で訴えるしかない状態を作ってる連邦が悪いけど
組織ができれば利権が生まれる構造自体が悪いと言える
地球居住者を減らすというジャミトフらの目論見も
地球居住者を特権階級と見做す偏見と反感と
実際に利権を貪る者を生む
清廉潔白な政治家が主導しても利権を守りたい連中は
メディアでもなんでも使って印象操作して排除しようとする
下劣な政治家を排除したところで後釜は直ぐに湧く
ワルツを奏でるどころではない
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シロッコ重用したのはバスクへの牽制のためじゃなかったっけか
結局自分が寝首かかれたけど。
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陸軍省VS参謀本部VS天皇+教育総監部で内ゲバやってたけど、陸軍省はソ連と親密、参謀本部は中華ソヴィエト（のちの中国共産党）と親密で教育総監部は教育総監部で天皇が主戦派なことをいいことに、国内財界と組んで植民地獲得のために海軍と一緒に南方植民地獲得にご熱心という。
内ゲバはどうしても外の組織が絡んでくるからね。
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連邦の圧政から生まれる反発と
地球対スペースノイドという図式は変わってない
Zはスペースノイド寄りの話として見ればそんなにややこしくない
もっとわかりやすく言えば
００９３までのガンダムは
シャアVS連邦の話
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一年戦争後、人口数は半分と。
ティターンズが結成されたのが0083年
3年で50億人以上死亡「させられた」戦争を許せれない ティターンズ結成へ
これが土台だとティターンズの全てを否定できないのが、1985年にＺガンダムを視聴した中高生
50代になれば社会認識能力が当時の構成作家に追いついたと見るべきなんだろうな・・・
愚痴ポカったらゴメンよ
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