【劇場版ガンダムSEED】なぜディアッカやシンよりヒルダの階級が高いのか

名無しさん : 24/01/13(土)

こいつ歴戦の勇士なのに劇場版設定だとあのよく知らないドムおばさんより格下なんだ…

名無しさん : 24/01/13(土)

#SEEDFREEDOM 人物相関図を拡大した感じ、ミレニアム副長にアーサーいません?

准将→キラ
一佐→アスラン　大佐→マリュー、ムゥ
中佐→イザーク
少佐→ヒルダ
大尉→シン、ディアッカ、ノイマン、ヘルベルト、マーズ
技術大尉→アルバート
中尉→ルナマリア、アグネス、チャンドラ2世
三尉→メイリン pic.twitter.com/TpPKbzAIvF
— みなも (@minamo_yy) January 10, 2024

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名無しさん : 24/01/13(土)

一度ザフト脱走してる扱いだからな…

名無しさん : 24/01/13(土)

SEEDの時一度ザフト抜けて緑服に戻ったからそりゃあ低いだろ

名無しさん : 24/01/13(土)

脱走は死刑になってもおかしくないからな
なあアスラン

名無しさん : 24/01/13(土)

ディアッカがいつザフトに戻ったのかがいまいちわからない
DESTINYでミリアリアが振ったって言ったからある程度の期間はオーブにいたんだろうけど2年しか期間ないし

名無しさん : 24/01/13(土)

むしろあのドム軍団は何者なんだよ…

名無しさん : 24/01/13(土)

急に湧いてきて特に掘り下げもないあの3人はなんなの？

名無しさん : 24/01/13(土)

知らないドムおばさん少佐でFAITHのシンが大尉で
知らないドムおばさんがシンより階級高いのなんか納得行かないじゃん
FAITHって評議会のお墨付きを得て普通の指揮官よりも上位に位置付けられてて作戦立案や命令権限まで与えられてるスーパーエリート様だった筈じゃん

名無しさん : 24/01/13(土)

>FAITHって評議会のお墨付きを得て普通の指揮官よりも上位に位置付けられてて作戦立案や命令権限まで与えられてるスーパーエリート様だった筈じゃん
その評議会の地位が議長暴走の結果地に落ちちゃったから…

名無しさん : 24/01/13(土)

ドムおばさんって旧クライン派でラクスに忠誠を誓ってるレズビアンって以外に設定らしい設定あるの！？

名無しさん : 24/01/13(土)

ザフトってきちんとした階級出来たんだ

名無しさん : 24/01/13(土)

>ザフトってきちんとした階級出来たんだ
ザフトをなんだと思ってるんだ

名無しさん : 24/01/13(土)

>ザフトをなんだと思ってるんだ
無印時点だと階級とか無い義勇軍って設定じゃなかったっけ？

名無しさん : 24/01/13(土)

そういやザフトには階級ないって設定あったな

名無しさん : 24/01/13(土)

種死後に階級制に変更になってイザークはドラマCDで少佐で映画で中佐だ

名無しさん : 24/01/13(土)

嫁存命時に書かれた特典ドマラCDの時点でザフトが新たに階級制度を導入したって設定生えて来てたんだね知らなかったよ

名無しさん : 24/01/13(土)

結局地球軍と同じく階級できたならやっぱ必要だったんだ…
コーディは頭良いから階級とか無くても問題ないとかだと思ってたのに…

名無しさん : 24/01/13(土)

>コーディは頭良いから階級とか無くても問題ないとかだと思ってたのに…
必要になったんだよ
オーブとか地球軍とコンパスで合同作戦することになったから
他所と連携するなら階級ないと不便なことがわかった

名無しさん : 24/01/13(土)

どういう不便があるかイマイチ想像がつかんな
白服の人指揮よろしくとか緑の人ついてきてとかじゃ駄目だったんか

名無しさん : 24/01/13(土)

>どういう不便があるかイマイチ想像がつかんな
>白服の人指揮よろしくとか緑の人ついてきてとかじゃ駄目だったんか
そういうユルッユルの規律でやってたからクルーゼにスピットブレイクの進行先バラされたりNJC横流しされたりしたんで…
種死でも議長がやらかしたからもうダメだねってなった

名無しさん : 24/01/13(土)

建前上プラントを守るための義勇軍だったけどプラントが一つの国として正式に認められて他国と連携した活動するってなるとまあ指揮系統や階級ははっきりさせないと駄目だよな

名無しさん : 24/01/13(土)

黒白赤緑って感じだっけか運命までのザフトの偉い順って

名無しさん : 24/01/13(土)

>黒白赤緑って感じだっけか運命までのザフトの偉い順って
白が指揮官
黒が副官
赤が士官学校の成績優秀者
緑が一般隊員

名無しさん : 24/01/13(土)

>黒白赤緑って感じだっけか運命までのザフトの偉い順って
それは無印までだよ
運命からはその上にFAITHが入る

名無しさん : 24/01/13(土)

准将はカガリの弟（兄）だからそこそこ立場が必要だし本人の実力と立場的にほかから命令される立場に置いておけないから准将って立場だけの階級って感じがする

名無しさん : 24/01/13(土)

准将って正式にカガリの親族として扱われてるのかな…

名無しさん : 24/01/13(土)

>准将って正式にカガリの親族として扱われてるのかな…
少なくともオーブ軍はキラ様呼びだから知ってる

名無しさん : 24/01/13(土)

キラ様ってモブから呼ばれてたしまあ知ってるんじゃないかな

名無しさん : 24/01/13(土)

ディアッカとシンが実力と活躍の割に出世できてないのは上にもあるようにザフト的に評価できないからってのは分かりやすい
ヒルダは出世しすぎだろ

・引用元
http://www.2chan.net/

コメント一覧

コメント一覧 (224)

- 読み込み中

- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:16
- キラ准将ならマリューも准将にしてくれや。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 15:57
  - >>59
    そもそも艦長って階級じゃないよな・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:06
  - >>96
    一応マリューも胸元の階級章を見る限りではムウと同じ大佐っぽいな
    
    俺もパンフの相関図はどうせなら役職と階級両方書いてって思うけども
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:17
- 指揮出来るかの差かな
  左官以上は戦艦を指揮れるイメージ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 15:56
  - >>60
    駆逐艦で少佐あたりやなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:18
- 戦闘力SSRのアムロだって大尉だし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:19
- 各キャラの階級に対する印象
  
  ラクス→妥当
  カガリ→妥当
  イザーク→妥当
  ディアッカ→まぁ妥当
  シン→ちょっと心配
  キラ→上司としては使えなそう
  アスラン→有能だろうけどコイツの下に就きたくない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:25
- ノイマンかなりギリギリだなぁ…
  操舵手より艦長職が近づき始める階級だ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:25
- シンは連合相手に圧倒的な戦果があるし大佐か准将くらいで良いと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 15:36
  - >>70
    指揮官の才能なさそうなのがなぁ
    兵士単位では強いけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 15:51
  - >>80
    それ言い出したらキラもアスランもないからな
    いつの間にか指揮官が板についたイザークやいつの間にか潤滑油としての活躍が目立つディアッカの方が上に立って上手くやれるだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 17:13
  - >>89
    アスランは地味にあるよ
    指揮者としての戦場での判断力も偶に見せてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 17:26
  - >>89
    アスランは赤服4人の頃ザラ隊っていう単艦とはいえ隊長(クルーゼや運命時イザークポジ)やってて経験持ち
    キラはAD作戦やメサイア戦といったマリューや虎が判断迷っているタイミングで真っ先に艦や艦隊の判断下してるので以外と指揮官適正ある方
    というか3同盟結成直前から皆で行動方針決める際真っ先に意見出してるのキラorアスランの場合結構ある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 20:08
  - >>80
    ヘブンズベース戦見るに出来ないことはないかと、でもまだ早いかな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:26
- ワンピースで考えるとどいつも階級が低すぎる
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:27
- メサイアにエターナル以外全て向かわせたとこくらいかな？キラが准将ぽい立ち回りしたの
  えと…命令です！ってすごいたどたどしかったけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:13
  - >>73
    そもそも准将になってから戦闘したのその一回だけだしね…
    それ以前ならクルーの行動指針や現場判断をキラがしてる事はちょこちょこある
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:27
- こういうの階級が上がっても仕事や部下が増えるみたいな描写がなさすぎて
  誰が上で誰が下の目安くらいにしか思えなくてなあ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:30
  - >>74
    実際そのくらいざっくりした感覚でいいと思うし
    細かくて地味な描写も見たいって人は単純にアニメ以外の作品を見るべきなんだろうなと思う
    (アニメシリーズはどうしてもお話のフォーカスそのものが小規模な部隊の戦闘描写に向きがちな為)
    
    その手の描写を多く挟める余地があるのは小説とか長期連載漫画とか
    尺に余裕があって尚且つ追いかけるユーザー層も比較的高めになる媒体だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:28
- 劇場版でM1娘達みたいに雑に死にそう...
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  ガンダムログ管理人
  
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- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:31
- コネ以外だと勤続年数とかじゃないの
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:37
- キラは種死でムラサメ隊にキラ様言われてたし
  カガリほどじゃないだろうけど一緒に戦う連中の士気めっちゃ上がってそうではある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 17:50
  - >>81
    英雄効果はめっちゃあるの間違いないな。
    もし俺も一般兵で自軍の増援にキラきたらもうそれだけで「勝ったわこれ」ってなるもん。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:41
  - >>81
    カガリの代わりで肩書はオーブ軍の大将だしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:41
- FAITHの名称はDestinyからだけど無印の時から議長直属の特務隊はある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:43
- シャアだって２０で大佐だし現実とアニメで比べるようなものじゃない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 15:53
  - >>85
    そもそも戦時と平時では状況も違うしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:45
- アスランが高すぎるだけで他はまあ妥当だろ
  シンは戦果で言えばおそらくザフトパイロット史上最高だろうけど後ろ盾の議長失ったし命令違反も多いとなれば大尉で留めておくしかない
  キラはカガリの弟だから准将で妥当だし
  アスランだけおかしい、ただでさえ一度はオーブを裏切った身なのにカガリが忖度してくれたとしか思えん
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 17:14
  - >>86
    アスランはオーブへの功績考えると妥当過ぎる
    あいつが頑張らなかったらオーブはレクイエムで吹っ飛んでた
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:32
  - >>117
    なんならジャスティスをジェネシス内部で自爆させてなかったら種の時も地球ごとオーブは吹き飛んでたからな…
    
    オーブ解放戦の時もアスランが独自に介入してなかったら
    初日の時点でフリーダムも負けて連合に押し切られて向かうの思惑どうりに占領されてた可能性すらある
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 20:39
  - >>86
    視聴者はアスランの鬱陶しいところ全部知ってるけど
    あいつのプライベート知らない人からすれば、ジャスティスに乗ったアスランは
    神話の英雄かな？ってくらいの大活躍だぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:46
- ヒルダって元赤服のベテランなら階級それなりに高くて当然なのでは…
  ディアッカは脱走経歴があるけど
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:48
- 謎の四人目のコネ説
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 90. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 15:52
- 最終戦で唯一被弾してたのこのオバサンだっけ？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 16:05
- 脱走兵とガイキチ議長のお気に入りだろ？
  そりゃそんなもんだろ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 104. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 16:21
- そら、どっちも脛に傷持ちやもん……
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 16:26
- パイロット技能=階級はゲーム脳過ぎる
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 16:28
- 階級じゃなくてディアッカが黒服になれてるの嬉しいの俺だけ？
  いきなり湧いてきた階級よりイザークの右腕として評価されて緑から黒に上がれてるのが嬉しいよ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 112. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 16:51
- まとめると「キラはどう見てもコネ」「イザークやヒルダは部下がいるなので妥当」「シンやディアッカは士官学校を出てるけど部隊率いてないから妥当」というところか？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 118. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 17:15
  - >>112
    ディアッカは再入隊だからマイナス入ってる
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 17:56
  - >>118
    ディアッカは連合の捕虜で行方不明扱いなので脱走ではないだから義勇兵で０からだからマイナスっちゃマイナスか
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 18:57
  - >>112
    シンは命令無視、勝手な行動の常習犯
    軍人としてこれは物凄いマイナスでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 18:58
  - >>151
    態度も悪いも追加で
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:01
  - >>151
    それ以前にデュランダル側近だったのがマイナスポイント
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:14
  - >>154
    議長云々で直ぐに喧嘩買っちゃうしお偉いさん相手でも気に食わなければ喧嘩腰そんな子に佐官は無理でしょ、そんな性格でも戦果は相当だから大尉与えて貰ってんだし
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:24
  - >>157
    増長した一因がデュランダルの贔屓だからね
    デュランダルはシンの才能を見出した以外悪影響しか与えていない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:33
  - >>158
    カガリに暴言吐いた時もその場にいたデュランダルは一切処罰を与えてないからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 20:48
  - >>161
    もっと言えばあの時の議長は「申し訳ない"姫"」って煽り散らかしてるからな…
    
    現実に例えれば部下が取引先の若社長に暴言吐いた後に「申し訳ない、親の七光りのボンボン社長殿」ってその若社長に言ってるくらいの暴挙
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 205. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 10:03
  - >>112
    知恵.遅れさっさと自.殺しろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 209. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 10:52
  - >>205
    もしもし、ポリスメン？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 215. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 23:33
  - >>205
    そのコメントに自分でいいねするの！？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 113. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 17:10
- 敵の噛ませになって、死にそうと評判の三連星もどき
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 116. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 17:14
- 名誉戦傷のパープルハート的な勲章とか、
  そんな箔が凄いんじゃないの
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 120. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 17:27
- ディアッカとシンは後ろめたい過去があるから自分から下にいるという可能性はある
  アスランは心が太いから上にいても気にしてないだけかもしれない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 17:49
  - >>120
    ところてんかあ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 124. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 17:54
- キラは指示が苦手そもそも人の上に立つのが嫌い軍のディスクワーク知らないラクスの傍に居てオーブの国家元首の血縁者ってなるとお飾りだけど准将しかない、キラとラクス的にはさっさと議長職をイザークにやって欲しいのでは？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 18:06
  - >>124
    キラはデュランダルに戦い続けると宣言したし無責任に投げ出したりはしないと思う
    
    イザークからすればキラとラクスがいなくなるのは困るだろうな
    あの2人の影響力は重要だろうしいてくれた方が仕事しやすいと思う
    あとラクスは議長ではない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 126. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 17:58
- メタ的に考えちゃうと、無印＆種死を生き残ってきた歴戦のメインキャストたちを上から目線で指揮できる上官として、急にアニメに一度も出てきてない新キャラを後付け功績のポッと出で登場させたら間違いなく批判殺到の不人気キャラになってただろうし。
  多少無理あっても既存のキャラたちをガンガン高階級にしちゃうのもしょうがないのかな…とか思っちゃう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 128. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 18:05
- キラの准将については、一人で好きに動いてくれた方がいいというのが一番だろうけど、メサイア攻防戦とか見るに大まかな指揮を出すのは意外と出来るかもしれない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 130. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 18:06
- アムロが将軍じゃないのはおかしい！ってのと同レベルな知的水準だな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 18:09
  - >>130
    キラが准将なのはオーブならではだからね
    やはり代表の弟である事が大きい
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 18:25
  - >>130
    アムロは士官学校に行ってないし、お上から警戒されてるし
    パイロットとしての腕や戦術眼だけで階級は上がらないよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 132. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 18:08
- あ〜あの眼帯ババアか
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  ガンダムログ管理人
  
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- 135. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 18:21
- 確かに掘り下げは無いけど、ドムチームの実力は劇中オーブ戦での無双っぷりから十分わかる
  画面に映らないけど強かったり偉かったりするのはどんな作品だってあるし、おかしな事じゃない
  ディアッカやシンだってめっちゃ強いけど、最強とかいう称号を貰ってるわけじゃないから
  嘘か本当か、アムロより撃墜数が多いキャラも設定であるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 18:33
  - >>135
    あと、ザフト兵としての活動年月もシンよりながいだろうし、
    そして、一応、ドム部隊の隊長やっているわけで
    単純に指揮官としての能力が、シンは佐官になるには足りないというだけの気がする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 18:42
  - >>140
    実際、シンは敵を全部落とせばいいだろ精神でミネルバほっといて突撃するからね
    戦況を冷静に見たり指示する指揮官的能力はまだ低そう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 23:05
  - >>142
    なおそんな行動してたのはインド洋だけ
    最近、アスラン不必要に持ち上げる為にデマばら撒いてシン貶めるヤツが定期的に湧くな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 23:28
  - >>187
    いや？それ以降も基本シンは前に突っ込んでアスランはミネルバを守りつつカオスやムラサメと戦ってたが
    現にミネルバはセイバーが守りについてた間フリーダムの不意打ち以外デカいダメージを食らってない
    
    クレタ戦でフリーダムのマークに付いてミネルバから離れた途端にムラサメの猛攻を防ぎ切れなくなってる
    ちゃんと描写で分かる事なんだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 197. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 01:32
  - >>192
    「それ以降の戦闘」ってどこの事を言ってるのか知らんが、インド洋後にミネルバ防衛がメインになる戦闘は、ダーダネルスとクレタ沖しか無い。
    
    ダーダネルスではシンが特別突っ込みすぎてる描写もないしムラサメの撃墜数だってアスランと特に差は無い
    あとダーダネルス戦ではハイネもいたので、特別にアスランだけが防衛で活躍しまくってたわけでも無い
    
    クレタでミネルバがダメージを負ったのは、ムラサメ部隊が飛行形態からの空爆に切り替えたからで、さらに神風特攻を喰らってレイルナが落ちたから。別にアスラン一人が外れたから急に防御が脆くなったわけでは無い。
    シンも別に突っ込みすぎてミネルバを無視してたからじゃなくアビスにマークされてたからだし、これはインパルスが圧倒的に不利なフィールドだから仕方無いし、それでもシルエットを随時切り替えて最適の戦闘をしており、特にシンの落ち度は無い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 202. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 07:24
  - >>197
    横だがハイネは途中からずっとガイアと戦っててミネルバ防衛できてないぞ…
    
    >クレタでミネルバがダメージを負ったのは、ムラサメ部隊が飛行形態からの空爆に切り替えたから
    アスランがいれば普通に防げてたわな
    セイバーがいなくなったから空爆に切り替えたと考えるのが自然
    ババさんの攻撃をアスランが妨害してるシーンもあったし
    
    >シンも別に突っ込みすぎてミネルバを無視してたからじゃなくアビスにマークされてたから
    最初からブラストで出てる辺りアビス討伐を最優先で考えてるだろう
    
    >それでもシルエットを随時切り替えて最適の戦闘をしており、特にシンの落ち度は無い
    シンに落ち度はないだろう
    ただシンのスタンスは多分敵全て潰す事が防衛という感じ
    結果としてその方が被害も減るとか考えてそう
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 210. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 11:27
  - >>192
    シンは攻撃こそ最大の防御って考えで動いてるだけだよね
    あと下で言われてるけどアスランはMA形態のムラサメを軽々不殺できるから、セイバーがミネルバ上空を死守してる限りムラサメの空爆は成立しなかったはず
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 211. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 11:27
  - >>210
    下じゃなく上だった
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 220. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月19日 00:57
  - >>192
    水を差して申し訳ないが、ムラサメの猛攻でミネルバがボコボコにされたときはフリーダムが乱入する前でアスランはフリーなんだ
    ミネルバが痛打を喰らった直後にシンもミネルバに意識を向けるが既にアビスと交戦中だったので迂闊に動けず、アスランはフリーだったので駆けつけてムラサメ何機か倒すがババを倒そうとしたところでカオスに張り付かれて、ミネルバのブリッジがババに落とされそうになったところでフリーダム乱入というのが一連の流れだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 15:00
  - >>142
    シンの行動が戦況を顧みない不合理な突撃なら、アスランやタリアがシンの位置を気にしたり呼び戻すように指示を出すぐらいするだろうから、シンの行動は最適解ということの証明
    むしろシルエットの選択や換装のタイミングは全て自分で行っていて、それらが全て成功してるんだから、戦術眼は十分あると言える
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 214. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 17:39
  - >>212
    出さないのは出しても聞かないからじゃね？　実際命令無視はかなりやってるし。
    それならシンが突っ込む事を前提に他へ指示を出す事で現場の混乱が減る。
    シンの戦術眼はチームの作戦が上手くいくとかじゃなくて、自分がどんな戦法を取れば敵に有効打を与えられるかに着眼してる感じ。指揮官向きとは思えないかな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 216. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 23:54
  - >>214
    シンが戦況を顧みない突撃をしている「はず」
    シンはアスランどころかタリアの指示も何の理屈も無く全て無視する「はず」
    だからシンの独断突撃をあえて許している「はず」
    だからアスランがそれをカバーしている「はず」
    ムラサメの爆撃をアスランなら全て迎撃できた「はず」
    だからムラサメ隊はアスランが離れなければ爆撃を敢行しなかった「はず」
    
    仮定に仮定をひたすら重ねているだけで、これを一般的には考察とは言わず、妄想と呼ぶ
    実際のアスランが描写されているのは、シンとほとんど差が無い数だけの敵機を撃墜したことと、あとはカオスに手こずって途中から逃げ回っていたこと、キラに撃墜されたことのみ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 218. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月18日 09:31
  - >>216
    お前は「はず」かもしれんが、こっちは「かも」で考えてる　他の奴は知らんが
    てかアスランが逃げ回ってるって、それこそ妄想じゃね？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 219. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月18日 22:28
  - >>218
    本来の性能を発揮できないカオスから実際にガン逃げして、スティングにも「ねぼけてんのか？」「逃げんじゃねーよ！」と散々言われてる為体なのに？
    しかも実際に迷いの回想が散々入ってるから、どう見ても戦術的意図が何も無いグダグダ行動
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    ガンダムログ管理人
    
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- 138. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 18:28
- ヒルダの階級高いのはラクスがリーダーのコンパスで、
  そのラクスの私兵としての信用あるから＋元々小隊指揮しているし、他より高階級適正高い、年齢高いとか色々混じった結果でしょ
  今のところ、キラ達と別行動しているようだし、ある程度階級高くないと行動しづらいし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 18:47
  - >>138
    一番決定権あるのが議長のラクスだからなあ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 19:36
  - >>145
    ラクスは議長どころか評議会入りすらしてない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 141. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 18:34
- ミレニアムに乗り合わせてるならヒルダの指示でシン達が動くって状況もあり得るわけか
  映画でやる範囲でそんな場面があるかはともかくとして
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  ガンダムログ管理人
  
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- 146. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 18:50
- 部隊など指揮しないけど、功績や実力がある場合の最高位が大尉って感じなんかな。
  見た目だけなら、ヒルダ達はプラント義勇兵立ち上げの時期からいそうやし、キラの特例を除けば妥当かなって気がする。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 150. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 18:54
- ヒルダはシーゲル時代の古株だからなのでは？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 163. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 19:39
- ユウナがおとうとって明言してるからキラのことは公になってるぞ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月16日 20:12
  - >>163
    一般にまで広まってるかは別として国の上層部、軍部では知られてるのは確定してるよね
    そりゃ中途半端な地位には置いておけねぇよ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 177. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 21:01
- そういえばいつもセリフ無し画だけ参戦のシホは、今回は出ないのだろうか
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  ガンダムログ管理人
  
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- 185. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 22:41
- いくら凄腕のベテランだからって、00のニールみたいな緊急時でもないのに眼帯着けた人がパイロットなんてやってて大丈夫なのだろうか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 186. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 23:05
- コンパスの規模がわからんけどキラがシン、ルナマリア、アグネスを率いて戦って、ヒルダがドムパイロット2人やetcを率いるんじゃないか?
  アーガマのクワトロ＆カミーユが２人でやってたのをキラたち４人がやって、ヒルダがアポリーポジや
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  ガンダムログ管理人
  
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- 193. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月16日 23:33
- ヒルダをアムロより階級上にしようってのが見え見え
  鉄血のマクギリスとかもそうだけどこういう嫉妬で階級高くするのは良くないよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 194. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 00:08
  - >>193
    わかる
    ガンダムのネームドキャラを大尉以上の階級にするなんて
    許されざる大罪だよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 195. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 00:39
  - >>193
    嫉妬？ヒルダってアムロと比較されるレベルのキャラだったの？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 196. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 00:46
  - >>195
    当たり前だが、常識的な思考を持つ普通の人間は黒い三連星と比較する
    ちなみにあっちは大尉中尉中尉
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 204. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 09:44
  - >>193
    アムしんはこれをボケじゃなく本気で言ってる可能性が少なくないからなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 206. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 10:22
  - >>193
    精神病院行くか自.殺しとけガイ.ジ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 199. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月17日 04:16
- 航空自衛隊のパイロットの場合、シンの階級は「飛行隊を率いないパイロットとしては最高位、状況によっては飛行隊の指揮を任されることもある」くらい
  ヒルダの階級は基本的に飛行隊の隊長を務めるくらい
  　
  キラの指揮下で戦うシンが大尉で、TV版と同じく部隊を率いているであろうヒルダが少佐なのは妥当
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 201. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月17日 05:50
- だって炒飯だぜ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 203. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月17日 09:39
- 相変わらずシン嫌われてるな…
  劇場版で市民を守るコンパスの軍人イベント起こせば株上がるかもしれないけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 207. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年01月17日 10:24
  - >>203
    シンは人気あるでしょ
    ただ過去の経歴(主に負の点)を考えると大尉でも高いと感じる人が多いだけ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 224. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年01月19日 22:22
- メイリン高くね？
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  ガンダムログ管理人
  
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