【劇場版SEED】アグネスの初期プロット公開！長文だが一読の価値あり

名無しさん : 24/02/21(水)

明かされたプロット時のキャラ設定が細かい…

名無しさん : 24/02/21(水)

三十億突破したと聞いて、全く実感が湧かないのですが、支えてくださる皆の声と思いが作った結果だと承知しています。
なのでまた、お祝ネタ。

両澤が作ったアグネスの初期プロットでの人物紹介です。決定
稿とは少し変わっているかも。あと部分的にぼかしてます。…
— 福田己津央 (@fukuda320) February 20, 2024

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名無しさん : 24/02/21(水)

他のキャラも同じぐらいプロットはあるんじゃない

名無しさん : 24/02/21(水)

擬態って昆虫かよ

名無しさん : 24/02/21(水)

ここまでキャラ設定して話作ってるんだなあ

名無しさん : 24/02/21(水)

>ここまでキャラ設定して話作ってるんだなあ
しかも作ったのは両澤

名無しさん : 24/02/21(水)

シェラも当時からのキャラなんだな

名無しさん : 24/02/21(水)

このキャラ2010年代後半からじゃないと一般的に理解されない造形だよね
予定通り上映されていたら全く違う受け止められ方してたと思う

名無しさん : 24/02/21(水)

中略にどんなこと書いてあったのかが一番気になるんだ

名無しさん : 24/02/21(水)

むしろちょいちょい表に出さないもんな故にダイレクトな表現があるの笑う

名無しさん : 24/02/21(水)

もう怪文書だろこれ…

名無しさん : 24/02/21(水)

議長「うむ、アグネス君をミネルバに配属するのはやめておこうか」

名無しさん : 24/02/21(水)

>卒業後は月軌道艦隊へ配属。先の大戦でも、最後の方でダガーやウインダムを結構落とす。ファントム・ペインの強化人間部隊やアークエンジェル部隊のエース級と出会わなかった事も幸運。

ここでも落とされるウィンダムに合掌

名無しさん : 24/02/21(水)

大戦終盤のダガーってどんなもんだったかな…

名無しさん : 24/02/21(水)

なんかひどいことがいっぱいかいてある…

名無しさん : 24/02/21(水)

スルーされるディアッカに落涙した

名無しさん : 24/02/21(水)

サラッとフレイの髪の色が好みだとバラされるキラは笑った

名無しさん : 24/02/21(水)

こういうの全キャラ本にして見せてよ

名無しさん : 24/02/21(水)

>アグネスはルナを「まあまあ」と認め、自分では仲の良いつもりだが、ルナにはそんな気は全く無い。

ここ本当容赦ない

名無しさん : 24/02/21(水)

>アグネスはルナを「まあまあ」と認め
これアグネスからしたらすさまじい高評価じゃない？

名無しさん : 24/02/21(水)

>>アグネスはルナを「まあまあ」と認め
>これアグネスからしたらすさまじい高評価じゃない？
多分そう
だから友人（と思ってる）ルナが山猿で妥協したことに本気で憤慨してい

名無しさん : 24/02/21(水)

>>アグネスはルナを「まあまあ」と認め
>これアグネスからしたらすさまじい高評価じゃない？
そりゃ自分とまともに取り合ってくれる唯一の友人だから自分の価値も考えて当然そうなる
ルナマリアは別にアグネス友人だと思ってないけど

名無しさん : 24/02/21(水)

>>アグネスはルナを「まあまあ」と認め、自分では仲の良いつもりだが、ルナにはそんな気は全く無い。
>ここ本当容赦ない
まあそのへんは特典小説にもあった流れだな
当初はほんとに友達だと思ってたようだけど

名無しさん : 24/02/21(水)

>ヴィーノとアーサーは、彼女の事を凄く優秀でやる気のある良い子だと思っている。

アーサーはいい人だなぁ…いやそれで済ませていいのかな

名無しさん : 24/02/21(水)

アーサーは人が良すぎるから
ヴィーノはガキンチョだからって感じだな

名無しさん : 24/02/21(水)

なんでこんな女がコンパスなんて意識高い系…というか実際超意識高い部隊にいたのか不思議だったんだけど勘違いってお前…

名無しさん : 24/02/21(水)

レイに次ぐ成績とかめちゃ優秀じゃん…ジャスティス乗せてやれよ

名無しさん : 24/02/21(水)

意外とディアッカと上手くいきそうな気もするが
興味ないんじゃ仕方ないですね

名無しさん : 24/02/21(水)

ディアッカの方も周りから低く見られるとか今は気にしてなさそうのいいよね…
そもそもフリーダムの時期はもう黒服だし

名無しさん : 24/02/21(水)

シュラお前一応篭絡されてたのか…

名無しさん : 24/02/21(水)

FREEDOMのプロットってそんな昔からあったものなの？

名無しさん : 24/02/21(水)

>FREEDOMのプロットってそんな昔からあったものなの？
おおよそのプロットは両澤さんが亡くなる前に作ったままだそうだ
大分前に映画作るよと言ってたしその時にはできてたんだろう

名無しさん : 24/02/21(水)

両澤の初期プロットだからこれが最終公式設定でもないってことは留意してほしい

名無しさん : 24/02/21(水)

>両澤の初期プロットだからこれが最終公式設定でもないってことは留意してほしい
アグネスはほぼ嫁プロットそのままの味みたいなことも言ってたけど細かいところは変わってるな
特典小説だとコンパス行きは出世コース確定で外れるとか
ノベライズだとシュラは籠絡じゃなくて単にそこそこ腕いい奴がこっち来る気なら拾うか程度だったりとか

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・引用元
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コメント一覧

コメント一覧 (190)

- 読み込み中

- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 02:20
- ＞アカデミー当時の憧れ、というか最終ターゲットはアスラン・ザラ。だがアスランはザフトを脱走し、ニコルは死亡、イザークは女嫌いの噂が有り、それでなくても怖そうなので、（中略）。
  
  アカデミーの仕組みがわからんのだけどシンと同期なんだろ？
  シンがアカデミーに来る頃はとっくにニコルは死んでるし、アスランが裏切る辺りじゃないの。
  そうでなくてもクルーゼ隊の連中は前線にいるんだから接点なんて無いだろうしせいぜい名前を知ってるザフトレッドだろ、近くにいないのに憧れるかね？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 02:27
  - >>39
    設定資料じゃなくて飽くまで初期プロットだから、その辺の整合性は取らずにキャラの性格付けとストーリー上の位置づけを思いつくまま書いたんじゃね？　アスランたちと同期とシンたちと同期の2パターンで考えてたとか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 02:32
  - >>39
    ラスティも含めたあの5人は家柄が良くて実力も抜きんでた有名人だったんじゃない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 03:40
  - >>39
    親がザラ派なので御曹司狙うのは当然だと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 146. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:42
  - >>39
    ○○期は豊作で～みたいなこと教官が言ってたとか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 172. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 19:39
  - >>39
    アカデミーが一年だけって決まっていたっけ？
    中学アカデミーと高校アカデミーみたいな感じだったのかもよ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 183. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月23日 05:01
  - >>172
    アカデミーは2年カリキュラムだと設定されてる。シンたちの世代はこれに則ってる。
    なおアスランたちの世代は戦中であることから7か月の促成教育。
    CE70年2月21日　アスランら入学
    CE70年9月20日　アスランら卒業
    CE71年6月16日　オーブ陥落
    CE71年9月27日　第二次ヤキン・ドゥーエ戦終了(種終了)
    CE72年3月10日　ユニウス条約締結
    ～この間どこかでシン達が卒業～
    CE73年10月2日　アーモリー・ワンでのガンダム強奪事件（種運開始）
    
    アグネスとアスランたちの在籍期間を重複させるには、「アグネスがアスランたち在籍中に入学もしくは同期入学でアスランたちが飛び級で卒業」し、且つ「シンが途中編入もしくは1学年遅れで入学して飛び級で卒業」するのが条件になる。ただシンはアカデミーの成績自体は赤服とはいえ突出していたわけでもないから、特に後者はあんま考えにくい。
    
    まあ今となっては、吉野弘幸が中心となって作成した公式年表をはじめとした世界観設定と実際の映像作品では、けっこう矛盾を感じる部分が多いが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 02:33
- >このキャラ2010年代後半からじゃないと一般的に理解されない造形だよね
  
  わかる
  今だとこういうキャラはオタサーの姫キャラってカテゴライズ化ができるし、最近は商業誌でヒロインになったり愛されキャラになってたりもするんだけと
  昔はそんな概念ないし、フレイのキャラ造形が理解されるようになったのもごく最近だしでここまでソフトな受け止められ方はされなかっただろうね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 02:48
  - >>45
    おじさん〉ツン…デレ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 03:36
  - >>45
    フレイがブルコス一家今で言う
    宗教2世らしいのは分からんかったなぁ
    検索したらまーじで境遇そっくりでたまげた
    両澤は才能すげーな、
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 05:22
  - >>56
    シングル家庭で親がヤバい思想持ち、
    思想や結婚相手を与えられるが
    信じてないし愛してない
    しかし親への情で親に従っている
    
    議長やレイ、オルフェやイングリットに
    似てる部分あるよね
    イングリットが北欧神話のフレイが
    名前の元ネタな辺りアコードについては
    意識して作ってそう
    アグネスも掘り下げると似てたりするかな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 08:49
  - >>56
    親に言われるがままサイと婚約、親に言われるがままブルコス的思想、そういう誰かに意思決定を委ねて自分では何も決めない、考えない、知ろうとしないというのがフレイのスタートラインなんよ
    
    その親が目の前で死に、家族を失うだけでなく自分に道を示してくれる存在をも失う、これがフレイが主体的にコーディネーターを憎むようになる根っこで、そこからコーディネーターへの復讐やサイとの婚約解消を「自分で決める」けれど、それと同時にキラを「知る」
    
    「辛いのはあんたの方でしょ、可愛そうなのはあんたの方でしょ、可哀そうなキラ、一人ぼっちのキラ、戦って辛くて、守れなくて辛くて、すぐ泣いて」
    
    憎いコーディネーターであるキラも自分と同じであることを知り、そのことを受け入れられず、それでもキラの「やめてよね」と同じ台詞「やめてよね」でフレイはキラを拒絶してしまう、というのはFREEDOMで言う「私の中にあなたがいます、あなたの中に私がいます」状態なんだよなぁ
    
    キャラクターに類似性・共通項を持たせ、同じテーマを別々のキャラクターで重層的に描いたり、その「同じ」であることをトリガーにしてキャラクター同士を相互理解に導いたり、さらにはリアル世界の問題と作中キャラクターに類似性・共通項を持たせて問題提起したり、両澤女史はこのあたりのテーマ設定・物語構成・キャラクター転がしが(も)上手いと思うよ、惜しい人を亡くしたもんだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 10:31
  - >>101
    そういうおいしいキャラを頃したらダメだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:29
  - >>113
    製作陣から可愛がられてたし生かしたいという意見もあったけど泣く泣く死なせたとか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:58
  - >>113
    それが死ぬのがコズミック・イラなんだよなぁw
    
    SEED後半のフレイはクルーゼが父と同じ声なので父を想起して、自分で知ろうとしない、考えない状態に再び戻ってしまい、戦争を終わらせる「鍵」をアズラエルに渡してしまう
    
    その結果の核発射を見てようやく、自分で考えない、知ろうとしないことがヤバいことだと気づく＝敵であるアスランと殺しあったキラと同じステージに立ち、ナタルの「アークエンジェルへ行け！」で思想的にも所属的にもAAに移行しようとするも、クルーゼに撃たれてキラとの霊体会話でわかりあえたけどすれ違う、まぁコズミック・イラらしい最期だと思うよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 119. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 10:51
  - >>101
    実はカズイ達に私はブルーコスモス
    じゃないとブルコスメンバーで
    ロビー活動やってる父の思想を
    否定してたりする。
    自立の兆しはあったんだな
    まさに今回の映画のイングリット枠
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 14:47
  - >>119
    フレイの場合、父親がナチュラルの高官だから自然と反コーディネーター、けれど自分でよく知ろうともしないのでブルコスほど先鋭化せず、通り一遍の反コーディネーター感情しか持たなかったってところじゃないかなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 14:57
  - >>157
    フレイの父親はジョージアルスター
    ブルーコスモスのメンバーで
    コーディネイター排斥活動をしてる人
    作中でフレイが言うようにサイを
    許嫁にしたのも彼だよ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 15:01
  - >>159
    あと思想にも影響あったと解説があったな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 17:46
  - >>159
    ジョージ・アルスターがブルコスなのはいいんよ
    
    ただしヘリオポリス時代のキラたちがカオシュン陥落を聞いて大事とは捉えず流していたように、フレイも放課後どこに遊びに行くかとかサイとの関係がどうとかでキャッキャするような普通の学生で、世界情勢を気にするタイプではないんよね
    
    そういう意味で、パパがブルコスだからよくわかんないけど反コーディネーター、その程度の認識で、自立という以前に大して考えていないから先鋭化せず、かといってパパとは異なる思想ってわけでもない、というのがフレイのスタートラインじゃないかなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 08:53
  - >>56
    才能もあるんだろうけどインプットを相当してないとSEEDみたいなのは到底出してこれないから勉強熱心だったんだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 10:32
  - >>45
    オタサーの姫とかいう概念はもっと昔からなかったか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 11:43
  - >>114
    「〇〇のアイドル」とか「〇〇のマドンナ」とか言うのはあったが、オタサーの姫とはちょっとニュアンスが違うなぁ。
    種放映時よりけっこう遅れて「サークルクラッシャー」って言葉が生まれて(概念自体は英語圏におけるビートルズファンの「オノ・ヨーコ」とかもっと古くからあった)、オタサーの姫って概念が生まれたのは更にそのあと。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 02:48
- 良くも悪くも物語への影響が弱いおかげで
  まあ生き残って良かったね、ルナに感謝しろよくらいな感じになってる
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 02:50
  - >>48
    もっと派手に准将のトラウマ刺激して曇らせて欲しかった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 03:29
  - >>50
    キラよりもラクス曇らせ要員だったなぁ
    キラはアグネスよりオルフェからのチクチクの方が効いていたラクスはキラに対して後ろめたく思っている事がヒットした
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 19:55
  - >>48
    派手に散って誰かの爪痕になんてならせねーよとばかりのわからせ機関砲
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 03:01
- ガンダムでこういう女の都合で戦場好き勝手したキャラが生き残るのって結構異例なのでは
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 03:23
  - >>51
    つカテジナさん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 03:39
  - >>54
    貴方はもうMS乗れないでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 06:50
  - >>51
    プロスペラちゃんも仲間に入れて
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 10:18
  - >>51
    戦場を引っ掻き回せるポジションまで行けた女性ってところまで限定すると逆に生存率高くない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 05:41
- エリート部隊と遭遇せずにそこそこの戦果を挙げて調子に乗ってる井の中の蛙とか中々辛辣な事書かれてんな…
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 63. 俺が正義だ！
- 2024年02月22日 06:05
- 経緯も性格もまるで違うが、彼女、クェスに見えてレコアさんだったような気がしなくもない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 07:08
  - >>63
    バカ
    ０点
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 07:09
  - >>78
    俺が正義だ！もちゃんと削除してくれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 120. 俺が正義だ！
  - 2024年02月22日 11:12
  - >>78 >>79
    この0点の人、なぜここに来てるんだろう　生頼範義ポスターの話題では
    「能無し君は種スレがお似合い」とSEEDもSEEDファンも見下してたのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 14:05
  - >>120
    敵を作りやすいコテをやめれば誰も損しないぞ
    別に書き込むなとは直接難癖つけてるやつ以外は思ってないからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 182. 俺が正義だ！
  - 2024年02月23日 03:40
  - >>152
    …長く使いすぎて、やめるにも続けるにも責任が生じてしまってね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 06:08
- シンがジャスティスの乗るのプロット段階で決まってたのか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 06:31
- スイッ（映画一回ポシャった時めちゃめちゃ叩いた自分から目を逸らす音）
  サンキュー議長。慧眼だよ議長
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 09:03
  - >>65
    >>ポシャった時めちゃめちゃ叩いた
    それはしょうがないよ。
    放送当時のデスティニーの出来がよくなかったんだから。
    HDリマスターしか知らない若い子にはわからないだろうなぁ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:25
  - >>103
    そうかな？シン周りの心理描写は当時から完璧だったけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 14:08
  - >>133
    闇の道に引きずり込まれた主人公が挫折を経験しながらも救われるという割と王道なストーリーだったのだが、当時は「主人公が負ける」というだけで相当な拒絶反応が突きつけられたからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 17:12
  - >>153
    別に勝ち負け自体はワイの観測範囲では拒否反応なかったなぁ。
    勝った側も飽くまで「防衛闘争」が目的でしかなく、強い方が勝っただけって話にしかならなかったから、このオチでシンが改心はないだろって評価が主流だった。実際議長を論破できる理屈付けを当時できなかったと、監督自身が言ってるからなぁ。
    
    まあ上記は結局好き嫌いの話で、作品としての批判の大半は終盤のやっつけOPとかバンク多様・超作画とか無理やりな超展開に関するもので、制作サイドからそもそも嫁の脚本の上りが遅くてコンテも切れねぇって愚痴がネットに出てこれもひと騒動で印象悪くなったってのがある。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 06:48
- ズゴックの角にもちょっと悶着あったからなフリーダムの裏話は面白いよきっと
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  ガンダムログ管理人
  
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 06:55
- これヴィーノとアーサーに触れたけどヨウランに触れてないし関係ない所で死亡説の信憑性が高まってしまった
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  ガンダムログ管理人
  
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 06:55
- 井の中の蛙扱いされてる割にはちゃんと戦えていたので決して弱いわけじゃないんだろうな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:36
  - >>72
    弱いわけじゃない止まりなんやろ
    途中で充電したとは言えルナマリアに勝てへん勝ったわけやしな
    性能差がギャギャンとあのインパルスでなんぼどなんかは知らんけども
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 13:32
  - >>72
    弱い奴才能無い奴が次席になんてなれる訳ないからね
    実際に次席な以上は努力惜しまないタイプでもあるんだろうし
    キラアスラン覚醒シンは別格としても、ルナマリアだってインパルスでインファイトしたら滅茶苦茶強かったわけだし、アグネスも普通のパイロットとしてはかなりの上澄みに入るんじゃない？
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 15:46
  - >>151
    勿論優秀なんだけど、議長のお眼鏡にはかなわなかったのかなとは思う
    ミネルバクルーのどの辺までが議長の手が入ってたのかはわからんが、少なくともアグネスの議長評価はシンよりは低かったのは確か
    もしシンより上ならデスティニー乗るのはアグネスになってたろうしな
    レイから議長へアグネスについて一言あったのか、それとも遺伝適性的にシン＞アグネスと判断したのかはわからんが、
    パイロットとしてはシン＞アグネスになったのは疑う余地はあんまり無いだろう
    アカデミー時代は逆だったのだろうから、将来性まで見ての判断なのはほぼ間違いないと思う
    シンに及ばないまでも次点の扱いならミネルバに引っ張ってきても良さそうだがそれもなかったし
    映画でルナマリアにわりと完敗だったのをみると、議長的にはルナマリアよりパイロットとしての評価は低かったのかもしれん
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 16:04
  - >>162
    議長がアグネスをどう思ってたかは全くわからんけど、ミネルバ配属のメンバーと比べるとアグネスはプラントのお偉いさんの子供って属性もあるみたいだしなあ
    月方面でそこまでの激戦区じゃないところに配属されて広告塔みたいな使われ方してたってのが生きてる設定なら、アグネスの起用方法については必ずしも当時の議長の一存だけでどうこうできない事情もありそうだなって雰囲気は感じなくもない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 17:14
  - >>164
    そういうのはあるかもね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 07:45
- アグネスは性格は良くないけどクェスよりはまだ理解しやすいキャラだからクェスより視聴者の好感度が高くなりそうってのは分かる。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 15:47
  - >>87
    自分に正直だからなアグネスさん
    変にひねくれたところは無い
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    ガンダムログ管理人
    
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- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 07:51
- イザークが女嫌いと流布しててかわいそう😢イザークママも悲しんでいるぞ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 08:13
  - >>88
    エルスマンといっつも一緒にいるからな
    マッマがハーネンフンス見てニッコリしてたのはその辺の不安が払拭っされたからやろか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:26
  - >>94
    シホはイザークとかなり上司部下としての付き合いは長いはずなので「彼女を気遣えて偉いわね」「彼女じゃないって言ってるだろ」みたいなノリだったんじゃないかと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 07:54
- 前半憎まれ役としてアンチの代弁者(シンは議長の駒、ルナは妥協してシンと付き合った等)やって後輩きっちり反論されてぶっ飛ばされる流れは良かったと思った
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:27
  - >>89
    アンチっていうか描写不足でそう取られがちだったところを補完するためのクッションになってくれた感じ
    第三者目線だとそう見えても仕方がないよね、みたいな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 08:06
- 性格はアスランが一番苦手としていた初期イザークみたいな子だな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 09:57
  - >>92
    初期イザークみたいにナチュラルを見下してる描写はないし根はいい子なんだと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 145. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:40
  - >>107
    そもそもナチュラル嫌いならコンパスなんて来ないわな
    混在してる組織だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:22
  - >>92
    イザーク的なプライド高くて一人相撲して微妙に蚊帳の外キャラはどっちかって言うとアグネスに価値観が近かった時代のルナマリアじゃない？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 08:12
- そこそこの腕となかなかの美貌
  一番になれない悲しみよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 105. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 09:25
- Twitterでたまに話題に港区女子やな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 09:48
- 最近アグネスさんが再評価されてる気がする
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  ガンダムログ管理人
  
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 10:14
- 両澤さんはここまで人物の背景なんかを想像した上で脚本描いてるんだね
  だからSEEDの人物（キャラ）が視聴者に共感されたり人気が出るんだな、と感心した（まぁ、アグネスは人気キャラではないだろうけど）
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 10:34
  - >>109
    ラクスは教祖だのキラはラクスの人形だのと散々叩かれてたぞ？
    今度の映画を見る限りだとそうでもなかったようだが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 11:59
  - >>115
    それ言ってるの種アンチとラクスアンチの頭おかしい奴らだし、ネットの一部の声を真に受けるなよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 14:10
  - >>126
    アンチほど叩く対象を神格化していく現象、多分心理学を当たれば名前付いてるんだろうな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 169. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 18:23
  - >>126
    その一部の声がスゲーデカくて執拗だったけどな
    両澤氏が無くなった時のヤフコメなんてもう酷いものだったよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 179. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 21:14
  - >>126
    中身の無い物言いを繰り返しながら定見なく武力介入を繰り返す女とそれに流されるまま唯々諾々と従うだけの男がラクスとキラだぞ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月23日 12:00
  - >>179
    ぼくちゃん、きみみたいなのが見たらだめよ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 10:42
- ＞キラならばキラの望む女を、自然と演じられる。
  種のフレイに籠絡されたころのキラなら、アグネスのアプローチでアグネスに惹かれることもあったんだろうな
  種自由のキラがラクスとの関係性の上に成り立ってるキラだと見抜けなかったのが表層を取り繕うことしか出来ないアグネスの限界で、
  同時にキラとラクスの関係性を再描写するための当て馬ということか
  そう考えると哀れなキャラでもあるなアグネス
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  ガンダムログ管理人
  
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- 123. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 11:41
- まぁギルにほっぺたを赤く染めて抱き着くレイがホモ扱いされるのは残当としか思えんわな
  しかも公衆の面前でやってたし。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 14:14
  - >>123
    そこはなんか親子っポイアレコレなんやないの？
    なんかもうバレルの出自とか完全に忘れてるけどさｗ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 125. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 11:52
- アスランに対してはむしろいろいろ察してアレはやめといた方がいいってなると思ってたな…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 127. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:00
- 前半はもちろん、後半も結構両澤千晶のプロットやセリフは盛り込んであることにびっくり
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:23
  - >>127
    だからこそフリーダム強奪事件を最期に福田監督は降りるだろうな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 128. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:17
- 良くも悪くも両澤のキャラというか放送当時の時代には合わないキャラだとは思う。フレイなんかが良い例で時代を経て評価が変わってるよな。
  アグネスも多分当時に映画やってたらここまで好意的に受け取ってもらえないキャラだっただろうな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 129. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:21
- ＞何を望み何がしたいのか?本心も出さないが、彼女自身もよく分かっていないというか、深く考えない。
  「私だって、好きで…」に続く言葉を想像する材料が補完された感じ
  「私だって、好きでこんな(生き方を選びたかったわけじゃない…！)」ってところかな
  
  根底では自分に自信が無くて、誰かに認められていないと自己肯定出来ないから
  常に誰かに自分の価値を認めさせ続ける生き方しか選べなかったのかな
  
  映画からでもそれとなくは読み取れたけど、プロットが開示されたことでアグネスというキャラの解像度が上がった感じ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 20:39
  - >>129
    異常に相手のステータスを求めるのも自信の無さ故よな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 134. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:25
- まあ、在自治療だったけどこれ(今回の騒動)がいい薬になったんじゃないかと思いたい
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  ガンダムログ管理人
  
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- 138. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:32
- アグネスがシンにも嫌がられてるってところは本編だとなくなった設定かね
  色々言われたけど反論せず素直に聞いてたしパーティーで雑談に加わろうとするあたり同期の1人みたいな感じだった
  シンに腹芸は無理だろうし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:37
  - >>138
    ジャスティスを渡せと言われた時ムッとしてたし苦手ではあるんだろう
    まあシンも成長したからね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:38
  - >>138
    「苦手」だからなんとも言えないかも
    基本は同期の一人だけどアグネスが一人で居たら用事がない限り話しかけたくない、くらいの距離感でも苦手っちゃ苦手だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- 139. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:34
- アグネスの説明なのに他キャラの解像度が上がる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 140. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:36
- 「付き合う男のランクにこだわる女」って男目線の妄想だと思ってたんだけど、女性作家側からも「こういう女いますよ」って明示されるとそういうもんなんだな～と思う。ちなみに自分は男です
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:38
  - >>140
    むしろ女視点だからこそ出てくるネタだと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- 147. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:43
- ちやほやしてくれるメンズと狙ってるキラには本省晒してないよ。
  気心知れてるルナや眼中にないシンとのやり取りも見られる視聴者だからボロが目に付くだけだと思う。
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- 148. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 12:55
- 男の作家だと女を悪意的に描く事は難しいしなによりちょっと日和るんだよな。受け手に良い印象を持たれないから性格の悪い異性を描くのは気が引ける。フレイやアグネスみたいなキャラは一歩間違えると非難一色になるからね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 12:59
  - >>148
    ２時間映画だから出来たのかも。毎週放送のアニメで今時アグネスみたいなキャラ出すと、キャラのドラマがゴールを迎える前にSNSで変な方向にバズったりしてしまうし
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    ガンダムログ管理人
    
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- 156. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 14:18
- 初期構想と一番作中変わった人なんだろうな
  桑島さんには最初死ぬと言われみんな声優陣も死ぬと思っていたら後半収録であとに来た桑島さんに先にやっていた坂本さんにアグネス死なないみたいよと言われて驚いたらしい
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  ガンダムログ管理人
  
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- 158. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 14:55
- アフレコを２回に分けてた件といい、おそらく両澤千晶の脚本が少ない後半パートは結構練り直したと予想
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 21:17
  - >>158
    両澤が書けたのはアークエンジェル隊が全滅する所までだぞ？
    それから10数年もの間放り出されてたのが種映画よ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年02月22日 22:59
  - >>180
    情報が出てきてどうやらそれも違うみたいだぞ
    最後のラクスの語りは両澤脚本であるのは確定してる
    ラクス構文と言われるあれは後藤で確定してる
    しかしそれを監督が言及するということは両澤のプロットの多くを採用してると見た方がいいんじゃないかな
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- 174. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 20:37
- 議長のミーアの使い方のこと考えると違和感ないし他にもこの手のアイドル扱いの存在居てもおかしくないよなぁ
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- 176. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月22日 21:00
- 男を見る目が無いというのは初期から徹底してる部分なんだろうね、というか公開部分とほぼ同じでここまでくるとどこが初期案から変わった部分なのか気になってくる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 184. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年02月23日 05:15
- ガンダム界の港区女子
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