【∀ガンダム】最後の方だけ見るとギンガナムが全部悪いみたいじゃん

名無しさん : 24/03/11(月)

まるで俺が悪いみたいじゃん

名無しさん : 24/03/11(月)

訓練だけしてればいいじゃん

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名無しさん : 24/03/11(月)

実戦のチャンスじゃん

名無しさん : 24/03/11(月)

ディアナさまがちゃんと報連相してたら初動では暴れなかった
まあどうせ暴れてるが

名無しさん : 24/03/11(月)

ターンXなんか引っ張り出してくるから！
普通の機体でディアナ様に陳情していれば何もなかったろうに…

名無しさん : 24/03/11(月)

実際地上に降りたら無闇に暴れて他勢力が一つになっちゃったからやっぱり悪い

名無しさん : 24/03/11(月)

>実際地上に降りたら無闇に暴れて他勢力が一つになっちゃったからやっぱり悪い
でもなんというかこいつ倒したからなんかみんなまあいいかこれで！と区切りをつけられたような気もする

名無しさん : 24/03/11(月)

誇りをくれたのがディアナなら、奪ったのもディアナなのだ！
労いの言葉一つなく地球へ降りたんだよ！

名無しさん : 24/03/11(月)

そもそも最初の入植計画がだいぶ無理やりなのでこいつが動かなかったところで誰かがキレてた

名無しさん : 24/03/11(月)

>そもそも最初の入植計画がだいぶ無理やりなのでこいつが動かなかったところで誰かがキレてた
そこ自分らのもんなんで穀倉地帯あけろはまあ無理よな

名無しさん : 24/03/11(月)

>>そもそも最初の入植計画がだいぶ無理やりなのでこいつが動かなかったところで誰かがキレてた
>そこ自分らのもんなんで穀倉地帯あけろはまあ無理よな
いやアグリッパの余計な邪魔なかったらもうちょい話し合えてて誤解解けるまでの時間少なくて済んだよ多分
実際本編で後になったらこんなに人いて地球人にとって大事な土地ならそりゃ渡せないですよねってディアナ様言ってるし
あと御曹司が2年の交渉の間にちゃんと色々説明しとくべきだった

名無しさん : 24/03/11(月)

>あと御曹司が2年の交渉の間にちゃんと色々説明しとくべきだった
自分だけが月と協力関係を持ってその技術力を手に入れたいという強い野心があった男なのも不運だったな御曹司のバイタリティは好きだが

名無しさん : 24/03/11(月)

剣で戦ったことは？

名無しさん : 24/03/11(月)

コイツのおかげで終盤盛り上がるみたいなとこある

名無しさん : 24/03/11(月)

ディアナ様がめちゃくちゃ労ってギンガナム艦隊連れて地球に降りてたらどうなったかな
まあでも結局大戦争かな

名無しさん : 24/03/11(月)

>ディアナ様がめちゃくちゃ労ってギンガナム艦隊連れて地球に降りてたらどうなったかな
>まあでも結局大戦争かな
ヒャッホー実戦のチャンス！ディアナ様のお墨付きだってあるんだぜー！で初手侵略だと思う

名無しさん : 24/03/11(月)

メタ的に言えば明らかに物語終わらせるためにでてきたやつだしそりゃ悪い

名無しさん : 24/03/11(月)

>メタ的に言えば明らかに物語終わらせるためにでてきたやつだしそりゃ悪い
メタも何もアグリッパとか最初から裏で妨害してる連中がいますよーってのは示唆されてたし

名無しさん : 24/03/11(月)

本編以外の作品だと大体ハイテンションな戦闘狂みたいな感じだけど割と政治的な駆け引きとかできるし礼儀も弁えてる人ではある

名無しさん : 24/03/11(月)

ポウが撃ったのが悪いじゃん

名無しさん : 24/03/11(月)

>ポウが撃ったのが悪いじゃん
それはそう
あんなん乗ってたら複葉機なんてハエ以下だろうに
無視しとけよ…

名無しさん : 24/03/11(月)

>ポウが撃ったのが悪いじゃん
ポゥだけじゃなくテンパって攻撃したり盗み働いたり地球に迷惑かけたDC兵他にもごまんといるので個人のせいじゃないじゃん

名無しさん : 24/03/11(月)

いや補給が滞ってなかったところで地球との交渉が完了するまでキャンプで待機です
何年かかるかわかりませんじゃ入植民もおさまんないでしょ

名無しさん : 24/03/11(月)

ポゥが許されたのはごめんなさいして命懸けで戦って禊を済ませたからだろ
アグリッパギンガナムミドガルドとか処された連中はそういうのなしに自分のやらかし棚に上げてるのばっかり

名無しさん : 24/03/11(月)

ディアナ様はアグリッパとギンガナムを殺してから地球に降りてくるべきだった
まぁ絶対無理だけど

名無しさん : 24/03/11(月)

地上も産業革命後期くらいの文明レベルあるし帰還が遅すぎたな

名無しさん : 24/03/11(月)

安全な日光と大気だけでも十分な資源なので海上都市でも作ればよかった

名無しさん : 24/03/11(月)

>安全な日光と大気だけでも十分な資源なので海上都市でも作ればよかった
元々住んでた土地で故郷だからそこへ帰りたいって言ってんじゃん
地球にとってどれだけ大事な土地かとか文化の違いで分かんないからすれ違いが起きたわけで

名無しさん : 24/03/11(月)

そもそも誰か一人のせいでって話じゃないんだからさあ
強いて言えばアグリッパが余計な事さえしなければお互い様で最初の混乱は収まってたからあいつだけはマジノの悪だけど

名無しさん : 24/03/11(月)

あと攻撃効かないから良かっただけでミリシャもやる気満々で攻撃してたのと
やられた後交渉の席でイルの長老もムーンレィス側のお偉いさんﾊﾞｰﾝﾄﾞｻｯしてるんで割とどっちもどっち

名無しさん : 24/03/11(月)

>あと攻撃効かないから良かっただけでミリシャもやる気満々で攻撃してたのと
>やられた後交渉の席でイルの長老もムーンレィス側のお偉いさんﾊﾞｰﾝﾄﾞｻｯしてるんで割とどっちもどっち
あじ大佐死んでなかったら色んな意味でもうちょい穏便に進んだと思う

名無しさん : 24/03/11(月)

大体御曹司とアグリッパが悪い

名無しさん : 24/03/11(月)

御曹司も野心家だしまあ戦争にはなってたよ

名無しさん : 24/03/11(月)

最後何かディアナのせいにしてたけど実戦を試したかっただけだろ

名無しさん : 24/03/11(月)

本編で実際にやってるが最初の衝突はお互い様ってことで仕切り直しましょう！って交渉再開出来てた
でも親睦パーティにミリシャのふりしたアグリッパの子飼いの工作員が地球におあしすして暴れたからご破算になっただけで
アグリッパの妨害なければ普通に交渉の機会もっとあったし話進められてる

名無しさん : 24/03/11(月)

地球視点で見ればDCはただの侵略者だけど冷静に見ればミリシャの方が蛮族だよな

名無しさん : 24/03/11(月)

>地球視点で見ればDCはただの侵略者だけど冷静に見ればミリシャの方が蛮族だよな
武装して勝手に入植してる時点でDCも蛮族だろ

名無しさん : 24/03/11(月)

辺境で略奪もやってるぞDC

名無しさん : 24/03/11(月)

地球で交渉しようぜってなったあとラインフォード家に有利な交渉ができればそれはそれで割りと平和に解決できたかもな
アグリッパがそんなことさせないって暗躍してるから結局ムリなんだが

グレートメカニックG2024 SPRING (双葉社MOOK)

双葉社

2024-03-11

トランスフォーマートランスフォーマーレガシー TL-70 タイダルウェーブ (アルマダユニバース)

タカラトミー(TAKARA TOMY)

2024-08-31

・引用元
http://img.2chan.net/b/res/1166206760.htm

コメント一覧

コメント一覧 (164)

- 読み込み中

- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 08:01
  - >>25
    最初に乗ったあとディアナに叱責されてターンXの返上を求めた時は不承不承ながら従う気はあったんだがなぁ…
    そのあとグエン卿が唆して地球進行の理由を与えなければな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 120. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:21
  - >>25
    本人も楽しそうだったし割と満足してるかも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 13:26
  - >>120
    まあ確かにw
    作中一番楽しんでたまである
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 134. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 13:35
  - >>131
    ２番目がメリーベル
    
    ・・・あんたんとこ、割と最悪じゃないかw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 16:04
  - >>134
    3番目がスエッソンだから
    もうターンX関係ないよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 26. 以下、御大将がお送りします
- 2024年03月12日 04:25
- ターンエーのスレは、本編を分かっている者が多くて嬉しいなあ！兄弟！
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 04:33
- 最初の方だけ観るとディアナが悪い
  最期の方だけ観るとギンガナムと御曹司が悪い
  中盤も通して全編観るとアグリッパが悪い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 07:11
  - >>28
    総論：月側と御曹司が悪い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 08:14
  - >>50
    お互いに利権を狙うやつが暗躍しまくってんのにあの程度で済んで良かったやつ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 139. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 15:37
  - >>67
    核弾頭の発掘やターンタイプがいたとはいえ、頭数的にお互い局所戦に収まる戦力同士でしか戦ってないのが大きいかな。
    存命人類がお互い全面戦争を経験してないから、戦線を広げる戦略的思考自体があんまりないってのもある。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 05:02
- ウクライナの件もポゥみたいな奴が最初に撃ったのかなーなんて思ってしまった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 05:04
  - >>29
    ありゃ最初から撃てって命令された軍隊だろ。なに言ってんの？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 05:27
  - >>29
    不慮の事故から起こった戦争じゃないぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 05:56
  - >>29
    なんでもかんでも現実に当てはめるのはやめた方がいい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 06:26
  - >>38
    確かに
    空想と現実を一緒くたにする奴多いからな
    
    空想と現実はしっかり分けなければならないし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 07:43
  - >>29
    まるでわかってないな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 13:27
  - >>29
    え・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 15:29
  - >>29
    頭Zがすぎる……
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 06:52
- 結局ギンガナムが市民から人徳がなかったのが一番の原因だろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 07:02
- ディアナが地球に降りるにしても誰も住んでない北極や南極にでも降りて月住んでる技術で暮らし
  そこから、地球の方々仲良くしましょう文化交流しましょうって言えばよかっただけなんだよね
  
  先遣隊送って人が住んでる土地調べたのにいきなり今日から住むから仲良くしろよ。あ、ここ俺の土地な！して有効的に進むわけがない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 07:20
- 寿命で命尽きたら地球に侵攻して手に入れたい急進派の思う壺
  結果的に急新派が女王に刃向かったから都合よく排除できた
  だから帰還事業をごり押ししたのは正解
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 07:50
  - >>51
    どんなに失態を犯しても勝てば官軍
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 07:22
- 黒船来航が齎した影響に近いんかな
  ムーンレイスの技術を取り入れて比肩する国力を得たいと策動したグエン
  陣営は違うけどギンガナムは淘汰されていく武士団
  
  戦いを引き起こした者が悪い、戦いを止められない者が悪いって
  ちょっと捉え方が一面的過ぎやしないかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 07:48
  - >>52
    とはいえそいつらが悪くはないと見なすのも一面的すぎる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 07:59
  - >>56
    ちゃんと脳みそ使って考えてるか？
    オウム返しにもなってないぞそれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 08:16
  - >>56
    関わった人みんなに落ち度あるよねって話だと思うが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 09:20
  - >>52
    ちょっと違うような気もする。
    グェンは目的がなくプロセスしか見てない人だから、それっぽいこと言ってるだけで最初から最後までその場のノリでしか動いてない。ギンガナムもディアナへの意趣返しと演習の成果を発揮したい願望だけで目的がない。
    倒幕佐幕どちらにも目的があった幕末動乱にたとえられないと思う。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 13:28
  - >>75
    御曹司は産業革命という明確な目標があったと思うが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 20:37
  - >>133
    それはプロセス。
    脚本家も言ってるがグェンには産業革命後のビジョンがない。
    劇中でもそれを示すシーンがない。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月13日 05:03
  - >>133
    治具とか考えて無理やろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 07:38
- 総合的に見て御曹司がキモいってことにしておかないか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 10:53
  - >>53
    それはさすがに御曹司がかわいそう
    
    キモイは確かだがw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 07:47
- むしろ、本来ならもっと長期間争い続けて多くの犠牲が出るところを
  御曹司や御大将と派手にドンパチやったおかげで早期に丸く収まったとも考えられる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 07:50
- 最後の方だけみたらそうなるのは作劇の都合上そうなんじゃないの？
  １ｓｔだってキシリアが悪の根源だし、Zもパプティマス様だけが作中の悪意を全て引き受けてる感じだし
  ZZはやや同情、改心の余地を見せつつも結局悪のカーンを倒してめでたしめでたしじゃん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 08:17
  - >>58
    キシリアが悪の根源？むしろ徹底抗戦構えて親父まで殺したギレンこそ悪の根源やん
    レッド将軍殺したブラック参謀的な立ち位置がキシリアやろ
    シロッコも結果的に最後に倒されてるだけだし、悪の根源ではなくカミーユにとって許せない存在ってだけでしかない
    ハマーンは立場上最初から最後までラスボス枠だったけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 14:51
  - >>58
    エア視聴じゃなくてたまには本編見ろよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 08:05
- 戦争の原因と続けようとするものは別の場合があるっていう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 08:10
- アグリッパが暴走させてしまったのと、御曹司が色気出しちゃったのが一番かな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 08:19
- 物語序盤から後半にかけて暗躍してるアグリッパと終盤に動き出すギンガナム艦隊にはそこまで関わりがないのがややこしいところだ
  ギムは艦隊の出番が無く扱いも宙ぶらりんになったまま帰還が始まったことに待ったをかけてるからだが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 08:21
- お互いのトップだけで交渉して他が余計な事しなければよかったけどそれだと物語として面白くならないからなあ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:01
- ムーンレイスの本拠地はギンガナム軍が港を破壊した以外は特に戦火に巻き込まれなかったためか、番組終盤でもディアナを慕う月の民は多かったが、小説版のようにムーンレイス本拠地も戦火にまみれたら、ディアナを憎む民も出てきただろうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:05
- まあ外に大きな敵がいる事にして他を纏めるのは古来から使われてきた伝統手法だから…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:13
- >そこ自分らのもんなんで穀倉地帯あけろはまあ無理よな
  
  ちゃんと協定まで結んで無人地帯を確保してるのに、地球側の領主たちが「どうせ帰ってこないから」とその無人地帯に人を入植させたのが問題なので、月側からすれば地球に契約履行を求めるっていう当然の権利を行使してるだけ。逆に地球側はグェンですら本当に戻ってくるとは信じてないくらいお花畑だったので「帰ってくるつもりなら100年も待たせるな」になってる。
  徹底的に相互不理解のお話なので。
  最後の御大将は、理解しようとするのを完全放棄した悪の象徴なのでしゃーなし。フィルやポゥですらディアナ帰還で軟化してミリシャに混じっとるからな。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 10:07
  - >>74
    物語全体で見ると帰還に伴う地上とのごたごたは結構すんなり解消してるんだよな
    前半は地上側、後半は月側でそれぞれ身内のごたごたがあるけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 11:06
  - >>74
    後世の人間からすれば月に人間が住んでてそのうち地球に帰って来るなんてのはおとぎ話みたいなもんだし、それを信じてないからといって頭お花畑とはならないと思うけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:23
  - >>74
    百年単位で睡眠と覚醒繰り返してるディアナとその他で時間感覚がずれてるからねぇ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 76. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:21
- ディアナ様悪くないよとするために産み出されたご都合キャラで自分が嫌いなガンダムだとウソやデマを書き込んで誹謗中傷するガノタ共が自分達が持ち上げてマンセーするガンダムが難癖つけられる番になっただけだろう逃げるなよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 09:47
  - >>76
    日本語書いてくれ
    頼む
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 10:08
  - >>76
    ええと
    
    ディアナ様悪くないよとするために産み出されたご都合キャラで
    自分が嫌いなガンダムだとウソやデマを書き込んで誹謗中傷するガノタ共が
    自分達が持ち上げてマンセーするガンダムが難癖つけられる番になっただけだろう
    逃げるなよ
    
    文章はこう区切るでいいのかな
    それでもすまん、意味がわかるようでわからんが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:31
  - >>93
    日本語っぽい何かだなこりゃ
    初期のAI作文よりひどい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月13日 06:35
  - >>76
    知能ひっくｗお前は社会からにげてろよ
    檻から出てくんなレヴェルの猿だからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:31
- ギンガナムは今まで組んでたアグリッパをほぼ見捨てた感じだったし
  グエンと組んで女王を裏切って地球に行って各地の領主を攻撃して
  さらにディアナカウンターまで攻撃して無駄に全方位にケンカ売りまくってたから
  それまでの戦争の経緯とは関係なしに悪い奴なのは確か
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:41
- ディアナが大体悪いのに
  シナリオの都合で責任押し付けられた人
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月13日 06:32
  - >>79
    ディアナが悪いとかくだけで猿認定されるほどの低知能とわかるの臭
  - 0
    
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:45
- 「貴方を倒さないと平和は来ない」
  という対象になっちゃった感じかな
  善悪とはまた別
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:46
- ターンX見つけなかったらあそこまではっちゃけなかった気もするんだよな
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 10:22
  - >>82
    見つけてもグェンが謀叛を吹き込まなければ、大人しく引き下がってたよ。
    メリーベルがたきつけてもダメだったけど、それがもう一人増えて男の観点から焚きつけたから謀叛を決断した。
  - 0
    
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 09:49
- いやまあ
  善人ではないよね
  全ての元凶というあれでもないが
  （それはどっちかというとディアナ様だし）
- 0
  
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 09:59
  - >>84
    すでに締結してた協定破棄したあと交渉をこじらせ、戦争を煽り、ついでにギンガナムに謀叛を唆したグェンが一番の元凶だけどな。
    ディアナは言うほどではない。発端ではあるが。
  - 0
    
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- 90. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 10:00
- ターンA時代の地球って地球人どれくらいいたんだろ
  DCはイングレッサ領（アメリア大陸？）にこだわってたみたいだけど他の人の少ない地域じゃダメだったのかな？
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 10:19
  - >>90
    月からの呼びかけに応えたのがイングレッサ。
    なので使節団おろして無人地帯割譲の協定を結んだ。だからディアナカウンターは割譲されて正式にムーンレィスの入植地になった場所におりてきた。
    こだわってるというか「約束守って」してるだけ。それと、サンベルト地帯で農耕難易度の低いところを選んでるので、まあ北米以外の選択肢はないだろう。欧州、ゴンドワンじゃ北すぎる。
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 11:28
  - >>90
    そういう密約があったのと、初恋の人がアメリカ大陸にすんでた
    あとまあサンベルトは肥沃な大地だから、帰還民を食わせるにはそれなりの土地が必要だった
    
    サンベルトは密約当時は人がたいしてすんでない土地だったみたいだけど、時代が進んで開発が進み
    他領からの侵略もある土地なんで、改めて係争地になっちゃった
  - 0
    
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- - 135. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 14:34
  - >>90
    設定では地球の総人口は約2億人、そのほとんどはアメリアとガリア(ヨーロッパ)に集中しているらしい
    そもそも他の地域はあまり土地が再生していないのだとか
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 15:59
  - >>90
    アメリアが故郷だからだぞ
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- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 10:39
- 善人か悪人かというのと
  物語上の善か悪かは違うよな
  
  ディアナ様は事の発端を作った悪でもあるが
  でもそれは彼女の意図した混乱ではなく
  その自らの過ちを必死で何とかしようとしたから
  悪人ではない
  人柄は間違いなく超つく善人だしな
  ただ善人が常に善を成すとは限らないってだけ
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- 101. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 10:48
- その昔、ディアナを惚れさせた初代ウィル・ゲイムが悪い
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:08
  - >>101
    帰還作戦はムーンレイスの世論の強い圧力があったから起こされたんであって、そうでなかったらディアナは実行するつもりもなかったから関係ないな
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 10:52
- Gレコでも思ったけど女性陣の方が戦争にノリノリなのはなんなんだろう
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 10:57
  - >>102
    ∀はいうほどそうか？
    ポゥはけっこううだうだめそめそしてたし雪辱という意識もあったし
    ソシエは敵討ち＋ロランへのあれこれという理由があったし
    メリーベルくらいじゃない？
    それだって御大将の方が遥かに目立つ
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- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 11:35
- ディアナが最初にディアナカウンターじゃなくてギンガナム連れて行けば平和的に終わってただろうな
  あの時点の地球の兵器なんてムーンレイスからすれば敵にもならないレベルだし
  そんな雑魚から小突かれたってギンガナムが親衛隊として連れてこられてたらディアナの指示を守って死者なしで鎮圧してた
  交渉の席でテンパるような教育不足の無能民兵を連れてきたディアナが全面的に悪い
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 11:38
  - >>108
    まあ、話し合いなのに初手、首都制圧かますのがDCだしなぁ
    その上、発砲厳禁の命令受けてるのに、カトンボに攻撃されて怖くなって反撃しちゃったことが戦争への引き金だし
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 11:52
  - >>108
    確かにそうだろうが
    死者なしの鎮圧行為を「平和的」と表現するのもどうかと思うぞ
  - 0
    
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 11:54
  - >>111
    地球側から攻撃仕掛けてるんだから死者なしの鎮圧は十分平和的
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:22
  - >>113
    ディアナカウンターの侵攻がそもそもの発端
  - 0
    
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:30
  - >>121
    仮に雑魚に小突かれた場合の話であって
    ディアナカウンターの代わりにギンガナムが親衛隊として来てる場合はその侵攻も生じないからもし小突かれるとした地球側から仕掛けてるってこと
    わかりにくくてすまんな
  - 0
    
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 13:17
  - >>123
    ギンガナム艦隊だろうが
    ディアナカウンターだろうが
    月側の軍隊が地上に降りて来た時点で
    （地球側からすれば）侵攻なのでは？
  - 0
    
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:04
  - >>108
    ギンガナムは訓練じゃ物足りなくて戦争したがってるんだから100%ありえない
    結局早いか遅いかの差でしかない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:07
  - >>114
    あの時点の地球の兵器が相手じゃ戦争にならない
    ギンガナムはちゃんとした戦争をしたいのであって虐殺をしたいわけではない
    そして誇りを重んじてるからディアナの親衛隊として連れてこられてるならそれを無視して雑魚相手に暴れることもない
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 16:56
  - >>116
    とにかく演習に飽き飽きしてんだから実戦ができりゃ何でもいいんだから、一方的な蹂躙だって大喜びでやるよ
    アメリア制圧で物足りなければよその大陸にも平気で仕掛けて行く
    誇りがどうこうなんてその場の適当なでっち上げ以上の何でもない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 17:49
  - >>149
    DC同様地球側がギンガナム軍に攻撃して来たらそれ口実にして絶対反撃してたと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 126. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:58
  - >>108
    ギムは本能のまま暴れ回っているだけに見えて計算高いし、
    そのくせ「本能のまま暴れ回れる環境」を作るために知恵を使う奴だから難しい
    
    しっかり監視してないと地球に武器を横流しして開戦を誘ったり、
    地球側と組んで食料補給を確保して反乱したりする可能性がある
    空気すらただでは手に入らない宇宙と比べて、
    地球では反乱のハードルが下がるから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 144. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 16:04
  - >>108
    ギンガナム隊が地球に降りて何をしたのか見てないの？
    今まではどうにか形になってたディアナカウンター対ミリシャって構図が崩れてギンガナム隊はミリシャもディアナカウンターも攻撃して街も焼いてる
    
    ターンX乗ったときのシャイニングフィンガーを嬉々として使ってた姿がギンガナムの本性
    結局暴れたいのが本音なんだよ
  - 0
    
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- 109. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 11:36
- ディアナにしろロランにしろ御大将ひいてムーンレイス軍人の存在意義を否定しておいて、甘ったれはないよなぁとは…
  軍である以上、上がおかしなことをしたらクーデターを起こすのも権利のうち（実際そういう権利がある国もあるしな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 11:53
  - >>109
    ただギンガナムの場合は
    「女王が自分をないがしろにした」
    が根本にあるからな
    甘ったれと言われてもしゃあないかも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:06
  - >>109
    存在意義を否定されようが耐えるのが軍人だから甘ったれてるよ
    命令が無ければたとえ一方的に攻撃されて死ぬとしてもそれに従えない人間は軍人になっちゃいけない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 125. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 12:47
  - >>115
    軍人は国の槍であり盾が存在意義で耐えることも任務に含まれているけど
    前者を否定したのに後者を守れっていうのは筋違いじゃね？
    
    御恩と奉公と言ってもいい、御恩のためにはいくらでも我慢するが御恩無くては奉公はありえん
  - 0
    
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- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 15:49
  - >>125
    前者の肯定っは地球降下時点では「侵略の尖兵にしろ」だからさすがに難癖が過ぎる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 13:09
  - >>109
    アグリッパに対してであれば防衛力の恩恵を放棄する気はないくせに
    軍人を闘争本能に取り憑かれたものとして軽蔑しているから怒っていいけれど、
    ディアナは命令違反リスクが高すぎて連れて行かなかっただけで、
    ギムの振る舞いも正直その判断も妥当だよねって言わざるを得ないから
    あんまり文句言える筋合いでもない
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 13:21
  - >>127
    まあ
    「お前、そういうとこだぞ」
    としか言いようがないよなw
  - 0
    
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- 145. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 16:07
- 地球側が自動車とか飛行機とかを持つ前の前近代レベルのうちに降下しとけば、圧倒的科学力を背景に地球統一さえできたんじゃないかなあ
  機械化が始まったブレイクスルー直後っぽい、色々エスカレートしていくタイミングだったのも事態を悪化させた原因だと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 17:38
  - >>145
    自動車や飛行機とか持つ前だと千年以上前になってしまう・・・
    
    あまり話題にならんけど地球では領主達は昔の技術を文献として独占してて
    民衆には黒歴史研究を排斥し技術発展は悪として教育して
    ある程度時代をコントロールしてるんだよ
  - 0
    
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- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 20:37
  - >>151
    そんなGレコみたいな設定だったんか
    こっそりズルしたろって領主がいたら歯止め効かんやん
    やはりスコード教は必要
  - 0
    
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- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年03月12日 22:27
  - >>157
    その慣習を辞め産業革命しようとしてたのがグエン
    
    よく少し時代が進んでもっと現代になってから月が交渉すればよかったとか
    技術提供して交渉を有利にすればよかったなど意見もあるけど
    基本は他の領主達は現状維持派だから基本時代は進まんし技術提供も要らないから無駄なんだよね
  - 0
    
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- 146. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 16:24
- ポゥの砲撃もあれアグリッパ一派に仕組まれてた可能性あるからな
  アグリッパは最初からディアナソレルごと地球に降りたムーンレイスを切り捨てるつもりだった
  アグリッパはムーンレイスは穏やかなまま活かしたいという思いがあったが、ギンガナムはそれを死人のようだと嫌っていた。ディアナは大地の上で生活して死ぬのが生きるという事だと思っていた。
  そして自分の両親の顔すら定かで無いほどの年月を冬眠と覚醒を繰り返し生き続けるのが生物の在り方なのかという疑問を持ってもいた。
  誰に共感するって聞かれたら普通に生きて死にたいって言うディアナに共感する。
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- 147. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 16:29
- グエンの諫めに対して「闘いにやり過ぎなんてない」なんて言う奴を一緒に連れてくなんてディアナカウンター以上の惨事になるのは目に見えてる
  ポゥの最初の砲撃も複葉機相手とは言えあくまで反撃なのに、ギンガナム隊に戦闘の口実なんて与えたら全面戦争が早まるだけ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 148. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 16:49
- >>ディアナ様はアグリッパとギンガナムを殺してから地球に降りてくるべきだった
  >>まぁ絶対無理だけど
  
  これができてればよかったが、ディアナだって絶対専制君主じゃないからな
  理由もなく処刑なんてできるわけもない
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  ガンダムログ管理人
  
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- 150. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 17:19
- ディアナは死期を悟って事を焦ったんだな
  でなきゃ自分の死後アグリッパとギンガナムが組んで地球侵略するに決まってる
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- 153. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 18:43
- 女王はじめ、みんな大なり小なり悪さに加担していて、過ちを広げていっていく序盤から、自分の大事なものを皆が少しずつ周りに返していくことで、皆が大なり小なり傷ついて、一旦の大団円になる終盤と言う話だから、ギンガナムだけ悪いわけちゃうんよ
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- 155. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月12日 19:48
- まぁ軍人に力だけ与えて飼い殺しにしてたらクーデターも起きるかもやし
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- 164. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年03月13日 21:54
- なんで最後の方だけ観る必要があるの？
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  ガンダムログ管理人
  
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