※【ガンダム】MSの関節は通常はどこまで曲げたり回したり出来るのか。

0：2024年03月23日 00:58

手首がグルグル回るのはよく見るが、肩とか膝とか股関節とか、体操選手みたいに爪先を頭より高く上げるとか出来るだろうか。

コメント一覧 (79)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:07
- そこまで上げられる仕様にしてないんじゃない？人間の再現をしようとしてる訳でなし、戦闘に必要ないだろうし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 12:10
  - >>1
    大半は人より動かないと思う。
    逆に「人体に近い可動範囲を持つ」が売り文句として使われている機体もあるくらいだし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 21:32
  - >>1
    人間の身体ベースの素体みたいなもんがあって
    装甲の干渉や関節の構造なんかを考慮してソフトウェア的に制限かけてくんじゃないかな
    可変機とか手足が特殊な機体の場合は素体に足していく
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:10
- アストレイは人と同じ可動域なんだっけ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:12
- 旧キット程度しか動かないよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:12
- ファーストガンダムのＭＳなら装甲から異次元のように曲げられそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:15
- 射撃主体、90度。
  格闘主体、１５０度くらい。
  主人公が乗ると１８０度。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:17
- 肘膝肩腰辺りはキット通りで上手くいくだろうけど、問題は股関節かな
  ９０度より上に上げるのは構造的に難しいので、キットでもここで苦心してる事が見受けられる
  MSの可動域も、ここだけは諦めているんじゃないかな
  
  まぁ股関節に関しては、そもそも人体の構造とは違うからかもしれない
  もし９０度以上曲げるのなら、新解釈の構造がいるのだろうね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 09:38
  - >>6
    MSって結構な割合でフロントスカートあるから、
    その基部が邪魔して水平以上に上げるのは比較的厳しいわな
    人間でも腹部の屈曲でクリアランス確保しないとだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 10:57
  - >>6
    90度以上は外装の干渉もきついので、垂直に足を上げられるプラモだと、片足を前に90度以上、もう一方を後ろに90度近く曲げて腰から上体を曲げることで実現してる感じ。
    腰の前後左右ひねりの可動範囲はかなり効く
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 14:11
  - >>39
    太ももと腰の接続部を前に引き出すという手もある
    ロボットなんだから人間の関節構造に囚われる必要はないし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 14:10
  - >>6
    太ももの付け根にもう一つ関節を付けて二重関節にすれば良い
    膝を二重関節にしてるガンプラはよくあるしね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:20
- モビルファイター以外の機体は人間相当の可動域である必要が無さそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 23:36
  - >>7
    関節外すロボットなんて後にも先にもGガンくらいだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:40
- アストレイは人と同じ可動域を実現してるって設定あるらしいからいけるんじゃない？
  
  それ以外は仮にフレーム自体に人体と同等レベルの可動域を与えられてたとしても、装甲等の自機の機体の凹凸にぶつかったりしてそこまで動かせないのが大半じゃないかな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:50
- モビルトレースシステムとか阿頼耶識ならできるかもしれんが特段やる必要もない気がする
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  ガンダムログ管理人
  
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 07:52
- 別作品になるが、フルメタで出現の度に関節周りの調整が必用とか言ってたし、激しい機動を多用するパイロットは整備員から嫌われてたかもね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 14:13
  - >>10
    激しい動きをせざるを得ない前衛の宗介は整備員から「機体の限界をよく理解していて前衛なのに機体への負荷がとても小さい。素晴らしい技量」と称賛されてたな
    とはいえ、じゃあ無理をせずに撃墜されて戦死したら元も子もないけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:01
- 普通取れて独立して浮いてそこかしこからビーム出るよね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 12:15
  - >>11
    ターンタイプでは実現してるからそれが理想だな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 14:31
  - >>43
    それが可能なら人型の意味がない
    箱型がベストになるな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:02
- 逆に折りたたんで飛行形態に変形したり…
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  ガンダムログ管理人
  
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- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:13
- この技術って初代から退化してるよね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 08:54
  - >>13
    初代→Zはなんかそういうのが得意なスタッフが抜けたのか知らないけど、明らかにアクションの迫力が大幅に低減してるからな
    合わせてMSの動きも固くなってね？　という印象は無理もない話よ…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 09:01
  - >>22
    Ζの前にエルガイムという関節の設定に凝ったアニメ作っちゃった分
    初代の頃は特に何とも思われなかった「柔らかくなって可動する表現」に
    違和感を覚えるスタッフが増えて
    そういうの控えた(なくしてはいない)ほうがリアリティが出るのでは……？　って雰囲気になってたのかもしれんね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:18
- F.S.S.は作者が正座ができるように作っているからガンダムも永野博士関連は関節域広そう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 13:40
  - >>14
    永野氏は多重構造でスライド引き出し機構やグニャグニャ柔軟に形状変形する前提の装甲素材設定作ったりしてるけど、ガンプラのスタンダードな構造に落とし込むと装甲が干渉して正座できるほど曲がらない。
    ありていに言えば「模型として安易に完全再現できない複雑な設定のデザイン」を作るのが好きな人ってことなんだよ．．．
    ＦＳＳのＧＫやプラモも簡略化や独自解釈してて忠実に分割可動再現したモノはない。
    境界戦記みたいなのが工業製品（縮小化模型前提）として正座その他柔軟なポージングと可動域を意識したデザインと言えるんじゃないかな？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 17:24
  - >>55
    「スカートに動力入ってて脚と連動します」「手首関節と肘が協調します」
    という構造は劇中では比較的簡単に実現されるだろうけどプラモデルじゃ困難だもんなぁ
    
    飛行機の構造設計の人がエッセイ書いて
    プラモを指して飛行機って重いって感じてる人が居て参ったって話を書いてた
    ジャンボジェットを両手で持てるくらいのスケールに忠実に縮小したら（仮想的に）
    フワフワしたものになるし投擲すればふわ～っと飛んでいくそうな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 19:25
  - >>64
    ジャンボジェット、旅客機とかなら中身がらんどうだしね
    そら本隊は見た目より軽くなるもんだ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:29
- イボルブ版のストライクの動きが出来れば、あれ以上の可動域は必要ないって感じはする。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:32
- 肘膝は一軸なら120°も曲がればよくない？二重だったら90°＋90°で180°で
  V1は上腕から下を180°回して背面撃ちをやってたと思う
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  ガンダムログ管理人
  
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:33
- ゴッドガンダム「曲げて、回せて、外せる(肩関節ﾊﾞｷｰ」
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  ガンダムログ管理人
  
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- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:37
- ハイレゾのゴッドガンダムは股関節の軸が腰部前方にあってスイング可動とか無いのにかなり上げられたな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:40
- なんかの作品で人の動きをトレース出来るようにして
  行動プログラムの簡略化みたいなのしてる話無かったっけ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 09:23
  - >>19
    ホシオカ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 13:04
  - >>30
    デベロッパーズだろちゃんとおしえてやれよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:49
- ビル位にデカくて重いのと
  別段人の可動域に合わせる必要が無いので
  狭いと思う一般的なコンセプトの奴は
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  ガンダムログ管理人
  
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:53
- 人型であることの利便性の一つが人体の動きをイメージしやすいこと
  って盛んにこの界隈では言われてるじゃん？
  ってことは少なくとも人間と同等には動かないと理屈に合わないんじゃないの？
  戦隊ロボ程度の可動域で人体の動きをイメージしろ！って無理しかないやろｗ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 09:04
  - >>21
    そもそも多くの人間が可動域をフルに使えなくても生活に困ってないと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 12:16
  - >>26
    年と共に肩関節が固くなって、礼服に袖を通すのや、腕を上に真っ直ぐ上げるのが辛くなってきました。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 12:22
  - >>26
    たまにはストレッチしないと健康上よろしくないし
    逆に可動域を広く保ちたいアスリートなんかのストレッチは気持ち悪いくらい可動したり
    「人体の可動域」と広く言うなら反りかえれば後頭部がお尻につくし、脚を蹴り上げれば肩よりやや後方まで上がるはず
    もちろん180度開脚可能、腰から捻れば真後ろに顔が向く
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 13:08
  - >>26
    フルに使え！なんて極論ではないだろ
    だったら日常生活でもいいけど
    とにかく、人体の動きっていって一般的に捉える範囲の可動域は最低限度ないと理屈に合わないって話だろ
    まぁバックパックとか人間にない機関ぶら下げてる時点で俺は人体イメージとか関係ないと思うけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 10:17
  - >>21
    ジェットガルーダなんか箱型でも動いて飛んでとか当たり前にしていたからな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:59
- 最新のガンプラ程度には曲げたり回したりできると考えてもおかしくないのでは？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 08:59
- 謎の技術で胴体も結構ひねるし曲がる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 13:19
  - >>24
    胴体は360度以上回ってもそんなに技術的難易度はないのでは？
    ガンダム初回放送の頃は重機や戦車の上部構造は360度回らなかったが、その後は急速に技術発展して360度回転が可能になり、やがて回るだけなら無限にグルグル回転できるようになった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 13:50
  - >>52
    動くための関節が無かったり、中にコアファイターが入っているのに回るから謎なのです
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 09:10
- 射撃で戦う分には、必要な可動範囲を確保するのにそれほど難しいギミックは要らない気がする
  白兵戦はどうなんだろう
  実際に剣を振る動きっていうのは、腕だけじゃなくて胴体や脚の筋肉と連動させて力を込めるけど
  ビームサーベルって当たりさえすれば大ダメージなので、そんなに力を込める必要はなさそう
  速く動かすに越したことはないし、鍔迫り合いになった時押し切れるとかが強くするメリットかな
  でもこれも広い可動範囲とはあまり関係ないよな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 09:15
  - >>27
    鉄血の鈍器は可動域が広いほうが威力上がりそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 09:22
- バンダイは人工関節で
  医療方面に進出すればいいのに
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 22:58
  - >>29
    サイバーダイン社がパワードスーツ作ってるな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 09:41
- V「首と腕だけ180°回して背面撃ちします」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 09:58
- 手首ドリルは配線どうなってんだろ？無線なのか、ケーブルとかじゃなく接触さえしてれば信号伝えられるようになってるのか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 11:58
  - >>33
    手の駆動がモーターならバラバラに配線しなくても手側にサブCPU積んで電力2本とデータ通信1本繋げばいいから、そのぐらいは回転接点で通せると思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 13:15
  - >>40
    動力としてレーザー光で繋げてこれに変調かけてデータ伝送も兼ねさせれば、物理的にはスリップリングで繋がってればいい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 10:00
- ゲッター３みたいなズゴックの腕を見て、それでもなお
  「人間と同じ関節が」というのか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 10:06
- 人間と同等と言ったって普通の人と体操選手では全然違うし
  普通の人でも日常生活送る上で何の問題もないわけで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 10:15
- ロボ魂の陸ジムとか素ジムみたいな感じの間接可動じゃないか?人間と同じにする必要はないわけだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 10:26
- 俺もつま先を頭より上に上げられないけどもしかして俺ってモビルスーツだった？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 12:08
  - >>38
    俺は左手が肩より上に上がらんからモビルスーツ以下だな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 12:17
- ガンダムファイトで膝関節を極めたりする人はいるんだろうか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 12:53
- ガンダムフレームは設計思想的に人体と同じ稼働は出来るだろうけど人体じゃ出来ない稼働はどうなんだろうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 13:14
- 手首ぐるぐると言えばE91のアレ、
  左腕は手の甲に被る形で下腕部の装甲が伸びてるから実際は手首の関節を引き出して角度を付けないとできないよなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 13:23
- 開発段階で　「最低限この関節はここまで動くように作れ」
  それさえクリアしてたらOK的なルールというか要求があるんじゃないか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 13:52
  - >>53
    スクラッチとかやると関節のデザインと可動域はほぼ不明で自由。
    ガンプラ化では設計者のアレンジセンスと解釈で決まるモノってわかるよ．．．
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 13:39
- 肩・肘・手首はあんまり柔らかいとライフル使用時照準ブレてしまう
  瞬時に固定されるシステムかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 17:28
  - >>54
    動物でも関節ロックの機構を持ってるやついるな
    犬の中にはガチっと噛みついた時、噛みつきを保持してロックできる機構を持つものがあるとか
    退化しちゃってそんな機構はない犬もいるってさ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 13:46
- 肘とかの関節は人間と同じくらいの可動範囲なんだろうけど
  首とか手首はその限りじゃ無いだろうな？
  ビームサーベルぐるぐる殺法とか真後ろの的に向かって真後ろに首回してのバルカン砲発射とか普通にやってたし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 63. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 14:42
- SEEDメカデザイン草案はリアルな工業デザインに行った人が考えただけあって一軸でめちゃ深く曲げられる構造になってるのが面白かった
  唯一アイデアを継承したアストレイも新しめの立体物でいつもの二重関節をぶちこまれたのが諸行無常
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 17:35
- ひじが90度反対向けれるくらいとは言わないが、もう少しだけ反対側にも曲がって欲しい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 19:52
- ネクストプラスでターンAのグルグルバリアー練習したな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 20:36
- MSなら簡単にナポレオンズの得意技、「永久に回る首」が出来るんだろうな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 21:45
  - >>69
    V1が首を真後ろに回してバルカン撃ってたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 23:05
  - >>69
    ナポレオンズのそれぞれの名前を聞いても直ぐにどっちがどっちか分からなくなってしまうのは、ガンダムで言うとダンケルとラムサスに似ている。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年04月11日 22:04
- 正座や蹲踞が出来ても意味ないしね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 23:07
  - >>72
    MSが武器を膝打ちするの見たことないしな。リアル軍隊では基本だが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月11日 23:13
  - >>75
    MSのサイズだと姿勢低くしても一時しのぎ
    動いた方が良いんじゃないの
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月12日 01:47
  - >>76
    スタッフが木をでかく書きすぎてるだけかもしれんが、結構木の後ろとかには隠れてるが。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年04月12日 23:50
  - >>78
    Vガンとか見てるとガンイージが結構隠れられてて自然回復してますやんとか思うた
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    ガンダムログ管理人
    
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