【ガンダム】ロナ家ってこんな昔からいるんか…

名無しさん: 24/05/07(火)

ロナ家ってこんな昔からいるんか…

出典：今ノ夜きよし「機動戦士ガンダムF90FF」（角川書店）

名無しさん: 24/05/07(火)

55年なんて時代に貴族主義が湧くような要素あったのかな…

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名無しさん: 24/05/07(火)

コスモ貴族主義っていまいち分からん

名無しさん: 24/05/07(火)

一応現在よりはるかに未来なんだけどなこの辺りも
時代が退行してる…

GUNDAM.LOG内の関連記事
・※【ガンダム】コスモ貴族主義ってなにがダメなの？

名無しさん: 24/05/07(火)

まだ連邦が棄民政策とかしてない頃なんだな

名無しさん: 24/05/07(火)

>まだ連邦が棄民政策とかしてない頃なんだな
いやこの時代はもう棄民政策してるだろ

名無しさん: 24/05/07(火)

>まだ連邦が棄民政策とかしてない頃なんだな
宇宙世紀0001年元旦をもって地球人口100億人のコロニー強制移住による棄民政策は始まってる
その人類に対する大罪を償うためにいずれこの大混乱を経て生まれた
調和の取れた双方の利害の妥協点を見つけてバランスを取りながら生きていける
今の人類よりも少し先に進んだ宇宙市民に対する自治と参政権を与えて欲しいという願望を
現実の物体にしたのが首相官邸ラプラスに設置される予定だった宇宙世紀憲章碑

名無しさん: 24/05/07(火)

結局人類の10分の9を抹殺しろと命令した人はマイッツァーでいいの？

名無しさん: 24/05/07(火)

昔っても氏族なんて何百年と続いておかしくない物だし

名無しさん: 24/05/07(火)

おそらく連邦はこの時代から貴族主義みたいなもんだったんだろ…

名無しさん: 24/05/07(火)

>おそらく連邦はこの時代から貴族主義みたいなもんだったんだろ…
そもそもブッホの名前をこの時期買えるって事は
貴族がいたって事だもんな

名無しさん: 24/05/07(火)

コスモ貴族自体を提唱したシャルンホルストとしては
ただ金持ちの秘密の遊び程度の物のつもりだったんだよ

名無しさん: 24/05/07(火)

貴族主義自体はいい思想のはずなんだが
それをやろうとするこいつらがクズ過ぎてその思想を理解していなかった

名無しさん: 24/05/07(火)

この頃は純粋に貴族だったのに
マイッツァーの時代はコスモで貴族でバビロニアと
色々盛りすぎてごった煮になってる…

名無しさん: 24/05/07(火)

>この頃は純粋に貴族だったのに
>マイッツァーの時代はコスモで貴族でバビロニアと
>色々盛りすぎてごった煮になってる…
海賊も追加で

名無しさん: 24/05/07(火)

貴族と言いつつ放浪する騎士の時代みたいな実力主義を目指してる
なんなんぬ…

名無しさん: 24/05/07(火)

>貴族と言いつつ放浪する騎士の時代みたいな実力主義を目指してる
>なんなんぬ…
これちょっと引っかかるな
なんで実力主義なら貴族名乗るんだろ
真逆の物に思える

名無しさん: 24/05/07(火)

プリクエル見るとザビーネもそんな真面目に貴族主義をやろうって感じじゃないんだよな
何故か後世では貴族狂いになってしまってたけど
大半の構成員はあんまり信じてもないんだろうなって感じする

名無しさん: 24/05/07(火)

シャルンホルストがコスモ貴族自体を提唱した人物であってる？

名無しさん: 24/05/07(火)

>シャルンホルストがコスモ貴族自体を提唱した人物であってる？
そう

名無しさん: 24/05/07(火)

大半の構成員はあんまり信じてもないんだろうなって感じする

名無しさん: 24/05/07(火)

>大半の構成員はあんまり信じてもないんだろうなって感じする
貴族っつっても実力主義のエリート集団だからね
こんなの宇宙世紀にはよくあるな…

名無しさん: 24/05/07(火)

実力主義を貴族と結びつけるのがちぐはぐ

名無しさん: 24/05/07(火)

>実力主義を貴族と結びつけるのがちぐはぐ
ちぐはぐじゃねーよ
実力主義だよ貴族は

名無しさん: 24/05/07(火)

>実力主義だよ貴族は
そうなの…？
そんなイメージ全くないけど

名無しさん: 24/05/07(火)

>そうなの…？
>そんなイメージ全くないけど
武勲や商売によって国家に貢献して得る称号なので
なんもしてないと剥奪されるので実力主義

名無しさん: 24/05/07(火)

貴族と称して金で名乗るのは違う

名無しさん: 24/05/07(火)

>貴族と称して金で名乗るのは違う
金で名乗るもんだぞ貴族
中世から現代において貴族の位は金で買える

名無しさん: 24/05/07(火)

どんなに優れていてもロナ家よりは
まだ腐った連邦の方がマシだと思える

名無しさん: 24/05/07(火)

>どんなに優れていてもロナ家よりは
>まだ腐った連邦の方がマシだと思える
残念ながら…

名無しさん: 24/05/07(火)

これってザビよりロナの方が古いって事なのか？

名無しさん: 24/05/07(火)

>これってザビよりロナの方が古いって事なのか？
そうなる

名無しさん: 24/05/07(火)

そもそもザビ家って貴族でもなんでもないからな
むしろダイクン家の方がそれっぽい
ザビはその権力を強奪した盗人だよ

名無しさん: 24/05/07(火)

おかしい
ブッホは一年戦争で発生したジャンクで儲けたただの成金のはず
その前からロナ家の屋号買い取っててたってどゆこと？

名無しさん: 24/05/07(火)

>ブッホは一年戦争で発生したジャンクで儲けたただの成金のはず
プリクエルじゃそう言ってたんだけどね
あんまり整合性取れてないな

名無しさん: 24/05/07(火)

ロナ家の名前はシーランド公国の爵位くらいお手軽に手に入るものだったのかもしれんし

フルカラー版　機動戦士ガンダムTHE ORIGIN(3) (角川コミックス・エース)

大河原邦男

KADOKAWA

2022-01-22

機動戦士ガンダム　ピューリッツァー　ーアムロ・レイは極光の彼方へー　（２） (角川コミックス・エース)

才谷ウメタロウ

KADOKAWA

2023-07-25

・引用元
http: //img.2chan.net/b/res/1186081191.htm

コメント一覧

コメント一覧 (79)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:06
- 元は、宇宙の廃品回収業やし
  後継者無しで廃絶してたロナ家の家名を『買った』
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:15
- 貴族ってのは先頭に立って我に続けと言わなければならない立場でもある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:16
- 貴族は何もしないでふんぞり返ってればいい存在じゃなくて「領民を庇護する」「戦争の時には進んで前線に立つ」ってノブレス・オブリージュの義務があってだな…
  武士と同じで中世前半は領地管理者兼戦闘要員なんだから
  
  シャルンホルストも何もしないでふんぞり返っている連邦の上流階級を見て民主共和主義自体が原因だと考えて大昔の貴族を理想視して義務を果たす上流階級を復興させようとしたのだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 20:51
  - >>3
    >武士と同じで中世前半は領地管理者兼戦闘要員なんだから
    
    在地武士が本来の領主を追い出したり、中央従事の武家から領地奪って責任を負うのは中近世に入ってからやな。中世室町後半までは中央でふんぞり返ってました。だから在地が力つけて追い出した。
    日本の中世は代官送ってふんぞり返ってた荘園領主や国司の延長や、武士も。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:52
  - >>3
    実際、第一次世界大戦の時はノブレスオブリージュのせいで貴族の当主や後継ぎがまとめて逝ったせいでイギリスの貴族階級はとどめ刺されたしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:16
- 金持ちが次に欲しがるのは名誉か頭ぶっ飛び系なら不老不死だから…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 14:20
  - >>4
    そこまで行かないまでも一族繁栄のために色々やるからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:18
- 小説の話だとアステロイドベルトから資源取れる衛星見つける仕事もしててそれで一山当てたりもしてた
  一年戦争後はデブリだらけでそっちの回収業でさらに会社が大きくなった
  その後マイッツァー父は夢だった自分の城(自社コロニー)も作ったし
  もう一つの夢だった政治結社は職業訓練校って形でその前身的組織を作ってる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:19
- ロナ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:24
- 偉い奴は責任も相応に取れよってお題目の象徴でしかないでしょ貴族云々は
  何せ与える爵位もなければ封ずる領地もないんだし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:27
- いうてマイッツァーの親父だからな
  貴族ぶるには昔どころか全然足りてない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:29
- ザビ家とか、シャア家とか、も詳細が明かされてん？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 20:31
  - >>9
    ザビ家も開拓企業で貴族とかじゃないよダイクンもね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:37
- 力ある人がトップになって他を率いるって別に時代錯誤でもなんでもないよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 20:49
  - >>11
    問題は、その力が合って地球圏の将来を真剣に考えていた長男が消され親父殿が狂い婿養子が巻添えを食らったのがF91
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:12
  - >>13
    その「力が合って地球圏の将来を真剣に考えていた長男」って
    F90FFで実力主義と言えば良く聞こえるけど弱者を淘汰する為に武力を使う強硬派だったじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:22
  - >>25
    良いや議会内で改革したかった見たい唯アクシズで盗掘モドキし始めた当たりから
    旗色が悪くなって消された
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 00:11
  - >>33
    ハウゼリーは一番やべー奴定期
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:05
  - >>11
    現代でも普通に起こってるからな
    と言うか棄民政策の直後なんて治安くっそ悪そうだから、あちこちで大小のリーダーが出来てそれが1〜3世代も固定化すりゃ実質的に貴族みたいなモンよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 14:23
  - >>20
    首相官邸が吹っ飛ばされるとかいう超ロックな始まり方をしたのが宇宙世紀だものな
    ビストに強請られるほどのだらしなさだから統制なんか全然取れてなさそう
    
    そんなだったのに段々と支配が進んで行って不満が弾けたのがジオン決起なのかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:42
- バチカンからむ貴族じゃなくていわゆる財閥みたいなものでは
  アナハイムやハサウェイでもそれっぽいのちらほらいいるわけだし
  西暦時でもそれなりの爵位は金で買えるけど学歴ロンならぬ出生ロンでの貴族だろうなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:55
- 急に「貴族だぞ〜」って言い出してもバカにされて相手にされないだろうしどんな手段で成り上がったのか気になる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:00
  - >>15
    企業活動しつつ失業者や退役軍人の積極雇用や福祉事業への資金や人材拠出を1年戦争以降続けたいった結果見たい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:16
  - >>15
    だから家名を買ったんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:57
- >結局人類の10分の9を抹殺しろと命令した人はマイッツァーでいいの？
  これ毎回この系の記事で見るなぁ
  未だに結論出てないのか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 20:59
- まあ棄民政策後の荒んだ状況だと
  強力なリーダーのが上手くリソース配分とかできるから、実質的に貴族化しやすかたっりとかそういう背景じゃないかな
  ザビ家も似た様なモンで貴族化しかかってたろ
  
  あと時代が戻ってる言うけど、民主主義的な政治も、独裁や貴族化も古代ギリシャの頃からずっと繰り返されてきたから…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 21:01
- ちなみに今はインドの民主主義が崩壊して、かなり独裁政治化してるんだと、怖い…
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:07
  - >>19
    独裁てか昔の領主政治に近いて事だろその下に議会が在るなら独裁違うわな選挙から逃げ回る論外野郎が独裁者だよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:18
  - >>22
    「モディ化するインド」によると
    メディアや選挙委員会とかの方も既にかなり支配下に置いてるっぽいけどな
    BBCのモディ関係の放送も直後にインド内のBBC支社に家宅捜索するとかかなり酷いぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:20
  - >>29
    英国てまだインドを子分扱いしてるから丁度良いしっぺ返しだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:18
  - >>22
    >選挙
    え？
    北朝鮮をご存知ない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 10:37
  - >>22
    今の独裁は選挙も支配するのがトレンドだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 21:06
- 一年戦争中、どこでどう立ち回ってたんだろうな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 21:07
- 宇宙世紀で貴族とか名家とされてる家ってそれは何代前からなんですかという疑問がつきまとう
  一年戦争当時10~20代の祖父母はおそらく地球に住んでいたんだろうけどそんな特権階級が率先して宇宙移民になったのか
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  ガンダムログ管理人
  
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- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 21:09
- >なんで実力主義なら貴族名乗るんだろ真逆の物に思える
  
  要は「拍付け」よ。いい大学・会社・ブランド品持ってるだけで
  仮によく知らない人物でも人間社会で一定の評価や優遇受けられるからな。
  貴族なんて言葉大層に見えるけど人間って思ってる以上に肩書や権威に弱いのよ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:13
  - >>24
    のし上がった実力者が、実は良い血筋を引いてました、って事にするのは世界各地であるあるだからな
    混乱してる状況のがそれやり易いし
    
    まあ家に限らず何かの流派とかもだけど
    実力がそこそこついたり知名度得たら、大昔から続いてる流派って事にしてるトコはマジでいっぱいある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 22:01
  - >>26
    日本だと太閤のお猿がそれやってたね
    加えて名家の姫を囲うこともやってた
    将軍狸は猿ほど露骨なことはしてないけど系図を源に書き換えてたし、姫は囲わなかったけど名家の末裔をひたすらコレクションしてたね
    吉良上野介とかの高家と呼ばれるのがそのコレクション
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 09:37
  - >>40
    征夷大将軍は源氏の末裔しかなれないので徳川家康は家柄を買ったし、秀吉は武家ではなかったので源氏は買えず貴族の養子になって関白になる資格を得た。
    コレクションじゃなくてその役につくために必要だったのよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 16:24
  - >>59
    系図の書き換えは世良田から買ってる時点で済んでるぞ
    明らかに源氏と関係ない零落した名家まで集めては旗本の高家にしてるからコレクション言われるんだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 21:17
- え？ザビ家より古いのこいつら
  流石に後付にしてもおかしくない？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:19
  - >>28
    家名が古いのさ買ったから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:26
  - >>28
    宇宙世紀001年の時点で数億人も宇宙に行ってりゃ、ザビ家より早く宇宙移民のグループの中でそこそこの集団束ねるリーダーと化したトコも複数あるんじゃね？
    まあザビ家が一番凄い勢いで成長してったんだろうけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 21:27
  - >>28
    むしろザビ家の方が名家の印象はないぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月23日 23:31
  - >>28
    ダイクンやザビ家は宇宙移民の中で成り上がった思想学者のグループだから
    現実だと旧ソ連での古参幹部みたいな歴史的には新参の部類
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 21:28
- >>ブッホは一年戦争で発生したジャンクで儲けたただの成金のはず
  >>その前からロナ家の屋号買い取っててたってどゆこと？
  
  シャルンホルストが事業を立ち上げたのは0055でロナ家の家名を買ったのが0068だからそれまでにすでに十分に成功してただけだろ
  一年戦争云々はその影響で事業が急拡大して結果的に宇宙世紀の中でも名だたる企業に躍り出た、ミリオネアだったのがビリオネアになったみたいな話だよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 02:16
  - >>36
    金銭面で成功して、社交界とかに手を出すためなどに際しての箔付けのためにロナ家の家名を買ったものね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 21:48
- 連邦議会議員に紛れ込んで色々と
  マフティーの手引とかもこいつ等の一派じゃないの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 49.
  - 2024年05月24日 00:33
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 21:55
- そもそも連邦の棄民政策で無理矢理宇宙に上げられた人々がスペースノイドでアースノイドは特権で地球に住めるって政策なのに貴族が何でアースノイドなの?って思う。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 09:42
  - >>39
    そもそも棄民政策ってのがUCとかで出てきた露悪趣味の後付け設定じゃないのか？
    昔の富野の小説は大体読んだけど、税金や移民時のローンの話はあったが、そんな描写はなかったと思う。
    ハウゼリーは超タカ派の連邦議会議員だし、最初からコロニーには議会があるので選挙権や被選挙権はある。
    イメージはブラジルへの移民政策が強制的に行われたぐらいのイメージだと思うわ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 22:52
- 考えてみれば一年戦争前から存在してるのは当たり前か。
  宇宙戦国時代のドサクサにUC120年ごろにパッと貴族が生えたんじゃなくUC68年には貴族になってたのか。
  創業50年の店とかあったらそれなりに箔がある年月だな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 02:13
  - >>41
    逆にガチの貴族の尺度で捉えたら４代１００年にも届いていないから
    俄扱いもやむなし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 22:55
- UC0年以前から貴族はいて、民主主義世界のコロニー内で領主ヅラをしてんのか。
  ジオンがやたら貴族ぶった装飾を好んでるのは、本当に貴族がいたから、ナチュラルに着こなしてたんか。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 02:27
  - >>42
    言うほど民主主義かね？
    特にザビ家とか子供が全員重役になってるし実質的に貴族化してる様なモンじゃね
    宇宙への棄民でごった煮の各コロニーが、皆仲良く民主主義やるとはとても思えん
    現代ですら民主主義国のが少ないのに
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 14:07
  - >>42
    そもそもEU権には普通に貴族いるしな
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 23:22
- 頭が悪くて「貴族」をテンプレな漫画ゲーム並みの知識で捉えてる人と
  ちゃんと教養があって、歴史上で貴族がどうやって貴族となったのかを知ってる人で
  ガンダム上の「コスモ貴族主義」の理解度と言うか形の見え方が違い過ぎて笑える
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 08:30
  - >>43
    世界史の授業を真面目に受けていれば判る話だと思う
    その知識を宇宙世紀のロナ家にどう当てはめるか
    知識を応用する地頭の問題でもあるけど
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月23日 23:42
- 「貴族」って単語に引っ張られるけど、シャルンホルスト、マイツァー、ハウゼリーの思想の根底は、過剰な人口は害悪であり、それを適時削減して管理していかないと、将来人類は資源や自然を食い尽くして共食いまで始めるというもので、それを管理し、削減のために手を汚す仕事までするのがここでいう「貴族」
  ロナ家といういかにもな家系を作ったのも、あくまで大衆向けの宣伝・わかりやすさ・効率を考えてのことで、別に世襲して最高権力を維持し続けるということは考えてない。
  Gレコまで考えると、文字通り共食いをはじめるわけだし、UC歴史的には正しい懸念だったんだろう
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 00:25
  - >>45
    あとマイッツァーが「貴族」という役割を担う者として期待していたのがニュータイプたち
    なのでコスモ貴族主義の理想系は「ニュータイプたちによる統制・管理社会」といえる。
    ただ、コスモバビロニア戦争期でもニュータイプという人種が実在するのか？どれくらいいるのか？本当に増えていくのか？など不明不確定なことが多すぎて、彼らの覚醒を待っていられないから、とりあえずロナ家の掲げる理想に共鳴してくれる意識高い&実力もある人たちを、暫定的な貴族扱いして、戦争を起こした。
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 00:00
- そういや、歴史的には
  政治的な地位のある役割や役職を特定の家系が世襲する様になるのが貴族の始まりだっけか？
  日本や朝鮮だと本来は官僚制で、全ての役職は皇帝等から指名される筈だったのが、特定の家が担う様になっていって固定化したのが貴族（公家や両班）
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 02:11
  - >>46
    藤原氏とか時の権力者たちが天皇と親戚関係になって行っちゃったしね
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 02:10
- 創業がこのくらいなだけで貴族主義はだいぶ後でしょ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 55. 以下、GANDUMがお送りします
- 2024年05月24日 04:31
- 実力が在れば金で買うなり婚姻でもって貴族になればいいのだから
  コスモ貴族主義の台頭とは分けて
  貴族のロナ家自体はいつから在ってもいいのよね
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 06:53
- サイド3でブイブイ言わせられるくらいにはザビ家も上流階級やろ
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 08:06
- 宇宙世紀に貴族が何たらなんて話はどうでもよくて、「過去の栄華を誇るだけの没落貴族を末席に連なるブッホがお家再興した」という売名シナリオでしょ？
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 09:58
- 最初の頃はまともな組織だったんか
  その内人類皆殺しマンの組織になるけど
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 13:31
  - >>61
    連邦の腐敗もひどいんだけど
    だからクロスボーンを歓迎するような民衆の描写もあった
    
    バグ使用はカロッゾの暴走で片づけられたのだと思う
    じゃないと5年も戦争続かないだろうし
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 10:19
- 貴族の地位を買うというのがよくわからん
  勝海舟の先祖や現スウェーデン王家見たく養子縁組でもするの？
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 11:21
  - >>62
    文字通りの意味でしかないよ
    恐らく当時のロナ家は誰かに家名を売ってお金にしたい程度には没落してたんだろう
    (元)貴族の家名ビジネスは現代だってある
    大抵は無関係の第三者による詐欺だが
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- - 65.
  - 2024年05月24日 12:13
  - このコメントは削除されました。
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- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 12:44
- 爵位というのは授けられるもので自分から名乗っちゃうのはだいぶイタイ
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月24日 15:19
  - >>66
    一応政略結婚とかで買ってるし…
    まあシーランド公国みたいに金だけで売ってる場合もあるけど
    ……って、それ検索したらフランスやドイツの爵位も普通に売ってる…
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年05月25日 18:33
  - >>66
    ヨーロッパ最高の名家であるハプスブルグにしたところで「大公」なんていう当時、存在すらしていない爵位をかってに名乗ったりしたことがあるし
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 13:34
- 能力さえあれば誰でも貴族になれるという思想だから
  血筋なんか重要視してないし選民思想でも無いんだがね
  貴族はMSに乗って前線に立たないといけないしベラロナですら
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 15:01
- デスティニープラン「せやな」
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年05月24日 16:45
- 大局的な視点で高邁な理想を掲げ、「辛いだろうけど、涙を流しながら必要な虐殺をしてくれ」っていう要求に“普通の人”だったカロッゾは耐えられず、強化人間になって、「誰の良心も痛まない機械による無作為の粛清」にしよう、結果は変わらないんだからその方が絶対いいってなって、コスモ貴族主義者からは「コイツ何も分かってない…」ってなるのが悲劇
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- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月01日 12:39
- キ○ガイしかいない！
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  ガンダムログ管理人
  
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月01日 12:41
- 明日も見えない！
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  ガンダムログ管理人
  
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年06月01日 13:22
- 特級呪物
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  ガンダムログ管理人
  
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