※【ガンダム/ロボアニメ】メカの「型落ち」はどのタイミングが理想的か？

0：2024年06月15日 15:47

ガンダムやロボットアニメなどの機体やメカなどの「型落ち」はどのタイミングが理想的か？
ガンダムでいうところ
宇宙世紀(1stガンダム〜)やアド・ステラ(水星の魔女)では
数年後or数十年後経過で「型落ち」扱いとされ、コズミック・イラ(ガンダムSEEDシリーズ)の場合はたったの二年経過で「型落ち」扱いされるという
皆さんは理想的な「型落ち」の意見を聞いて頂きたいので何かと徹底討論してもらいたいです。

コメント一覧 (106)

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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 07:11
- 一話の時点
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 17. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 08:12
  - >>3
    物語序盤なのに開発者自身から
    「あんな物」呼ばわりされるMk2…
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:37
  - >>17
    ガンダムMarkIIはエゥーゴに鹵獲されて改修されて技術融合が発生しての主人公メカだから
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 08:38
  - >>3
    型落ちでギリギリまで頑張って踏ん張ってピンチの連続の果てに満を持しての新型登場や近代化改修は確かに好き
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    ガンダムログ管理人
    
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 07:13
- AGEの型落ちのタイミングが好きだな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 08:28
  - >>4
    技量さえあれば改修で何とかなるのも好き
    AGE-1とかジェノアスとか
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    ガンダムログ管理人
    
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 07:14
- どの作品でも大きな戦争中は新型が次々に導入されるから型落ちも早いけど、比較的平和な時代が続くとそこまで変化は大きくない、みたいな感じだと思うんだが
  あと戦艦とＭＳでも変わってくるし
  個人的に理想的なのは、宇宙世紀なら初代とＺ、ＳＥＥＤなら種と種死のように、一つの戦いが終わって、次の戦いがはじまった頃には、前の戦いでメインで使われていた機体は型落ちになっている、くらいでいいのかなと思っている
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  ガンダムログ管理人
  
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 07:15
- 新技術が開発されて盛り込まれたモビルスーツが生まれた時点じゃね？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 07:18
- 新型機との兼ね合いによるのでは
  量産機なら後継機が量産されて機種交代がある程度進んだ頃かな
  ガンダムのような少数の高級機なら高性能機としての強味が通用しなくなった頃
  そんなイメージ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 08:32
  - >>7
    開発当時の最先端技術が、量産機に普通に搭載される様になったら、型落ちだよね。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:53
  - >>23
    それは型落ちではなく陳腐化やデファクトスタンダード化やな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 07:24
- スコープドッグは
  ＴＶ本編終了後キリコが冷凍睡眠から覚醒させられた
  ３０年後でも現役だったな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 07:43
  - >>8
    ウクライナがF-16を欲しがったのは中古機や部品を融通してもらいやすい、パイロットの機種転換訓練や整備のノウハウで支援を受けやすいってのが大きいからな
    大量に配備されてると近代改修の開発にもリソースを割けるし
    逆にF-22は超高性能なのに配備数が少ないばかりに…
    兵器が一線級でいられる寿命は単純な性能だけにはよらないんだよね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 08:36
  - >>13
    んな簡単に渡せるわけないから、アメリカでも国防委員会が大揉めして、結局はベルギーにあったブロック50より古い骨董品しか許可できなかったんだけどな。
    一応、ブロック50相当に引き上げるけどブラックボックスは外すから最新ミサイル使えないしロシアの旧式よりさらに10年型落ちのやつやけどな。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 11:28
  - >>24
    ウクライナ供与分は骨董品すぎて部品がないのでわざわざアメリカが一部生産する本末転倒ぶりで、こういうところからもバイデン政権にダメージが入った。
    まあ、「いつ裏切るか分からない」「供与兵器が中東に横流しされる」の二つの問題が解決しない限りはブロック70とか売ってくれるわけないんだけど。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 15:56
  - >>24
    いや、運用している次点でフレームがF-16A/BベースなだけでBlock52と大差ないんじゃが＞F-16AM
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 19:27
  - >>13
    別に融通してくれるのならF-35系欲しかったと思うぞ。
    西側がF-16提供したのはF-35への機種転換が決まって廃棄予定の機体があったからで、多分に西側諸国の事情によるところが大きい。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 07:52
  - >>8
    ATは強すぎない事が条件の兵器で、上に行こうとすればナンボでも代替品はあるっぽい
    だから、ATを取り巻く環境が根本的に変わるまではドッグシリーズが陳腐化するようなことはないんじゃないかな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 08:44
  - >>8
    もうギルガメスに体力ないからな。
    かつて製造した数千万機のスコープドッグをだましだまし使ってるっていう、終わらない戦後の世界だから。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:10
  - >>8
    宇宙で機体の気密性が確保されてるのでパイロットスーツを着なくてもしばらくは大丈夫と地味にアップデートされてるんだけどね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 10:03
  - >>31
    地味だ…
    新型形状で操縦桿が握りやすくなりました！の方がありがたいかも
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 10:25
  - >>31
    実はスペースアサルト機は最初からそれでアップグレードされてるわけじゃないんだけどね・・・
    初代TV版でもサンサのときにちょろっと出てくるやつ。
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 07:31
- 型落ちの意味を間違えてないか？
  型落ちは最新型が出たために古い型式になったものを指すわけだから、後継機が出たら型落ちだろう
  時期の問題じゃない
  ただ、ガンダムのような試作機や一品物の型落ちは難しい
  オンリーワンであるがゆえに好景気が出に場合は型落ちは存在しないのではないか
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 07:34
  - >>9
    ここで言う型落ちってのは「時代遅れ」の意味だろ
    まあそれで言うとスレ画の白いルブリスは時代先取りでエアリアルに更新なので結局型落ちしてないんだが
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 07:59
  - >>11
    ルブリスやエアリアルはアンチドートの新製品が出て、どこの量産機にもいちおう装備されてて効果無制限だったら型落ちだな
    劇中ではガンドアーム技術がアンチドート技術を振り切って型落ちにしたけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 07:36
- コズミック・イラみたいな世界なら最新鋭機が二年も経てば型落ちでも充分わかるけど、小競り合いで年あたり戦争死者10人いかないくらいなら二十年くらいでゆっくり更新でも良い。つまり説得力だな（ケン・イシカワ）
  アフターウォー兄貴はあやまちを繰り返さないスタイルでいてもろて…
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:25
  - >>12
    言うて種の世界もワンオフ機の上がり幅でかいだけで量産機の性能は全然上がらんからなあ…
    無印のストライクだって別に運命でも各陣営の主力量産機並みの性能はある訳だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 14:48
  - >>76
    ゲルググやギャンはライフリや芋ジャについてきてるし、結構優秀じゃね？
    おそらくだけどインパルスに匹敵する性能はあると思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 08:07
- アド・ステラはプロローグ時点で普及モデルは第三世代、本編は第四世代が普及してて第五世代を開発中。
  第四世代と思われるデミは初期型が十五年落ちなのでプロローグのちょっと後、VHの頃に転換期がある。
  つまり世代の後半に参入してきたオックスのガンダムが第四世代の主流になるかもしれなかった…というタイミングになる。
  十五年で一サイクルだとすると第一世代が誕生したのはプロローグの四十年前くらいで、サリウスの若い頃でデリング達の生まれるよりは前。
  
  つらつら書いたが、これって概念が登場してからの期間も更新ペースも現実の戦闘機と同じくらいだな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 08:22
- ドラマ的には劇中でどんどん陳腐化していくのも良いな
  基本機能は実直に高性能として…
  序盤には無敵だった装甲は貫通する兵器が登場し、主兵装のいくつかは無効化され残る兵装も優位性を失い、それでも主人公は戦い続ける
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月09日 06:44
  - >>19 ガンダムwとOO
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    ガンダムログ管理人
    
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 08:23
- 最新鋭（というかほぼ試作機）は１年かそれ未満でもいいんじゃない？
  量産機が１年でダメと言われるとそりゃないぜってなるけど。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 08:31
- 特注のエース用機体で型落ちだー陳腐化だーすごい性能だーと言ってる横で
  同時期の量産機に乗ってる人はどんな感覚なんだろうな
  ボールで出撃みたいな感じなんだろうか
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:22
  - >>22
    米軍の最新鋭機体のパイロットが
    中東での小競り合いので当時の主力やや旧くらいの機体を撃墜した
    インタビューに応えて
    相手機のパイロットは何が起きてるか理解する前に死んだだろう。フェアではなかったかもしれない…てな事を語ってた
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:47
  - >>22
    B-29の爆撃高度まで容易には上昇出来ない日本側迎撃戦のパイロットとか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月10日 15:38
  - >>45
    それ護衛がつけられなかった時期だけの話で、硫黄島陥落後はそんな高高度飛んでない
    必要がなくなったからな
    護衛のムスタングやヘルキャットが全部撃ち落としてくれるんで
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 10:05
  - >>22
    対戦格闘ゲームで新規に投入されたキャラが扱いやすくて火力が高い時とか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 11:55
  - >>52
    対戦ゲームって基本的にキャラ間のバランス取るようにしてるんだから、過去の機体より優れたものを開発していくようにする兵器とはだいぶ違うだろう
    ゲームだとバランス調整ミスってるにしろ意図的に強くしてるにしろ、どっちにしろ作ってる側の匙加減で変わってくるし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:15
  - >>69
    新キャラ参入させる場合はただ追加って訳にいかないので強めにされる事が多い
    既存プレイヤー不利、キャラと共に参入してくる新参プレイヤー有利に調整される
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 11:07
  - >>22
    名称的には量産型F91よりは新しいと思われる133式ボールに乗せられてる連中もどう思ってたのやら。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月09日 18:27
  - >>64
    同僚「敵の性能はF91より上だ、強すぎる！」
    ボールの人「ぜいたく」
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 16:00
  - >>22
    長谷川時空のUC１３０代のパイロットはやだー（連邦宇宙艦隊でボールで出撃）
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    ガンダムログ管理人
    
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- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 08:50
- 最新鋭のライフリと言えどリモコン操作のディン軍団の集中砲火には無事に耐え切れてないので世代の差が絶対的な優位を生むというわけでもない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 10:41
  - >>28
    種は量産機とワンオフ機の差がぶっちぎりなわけでは無いからね
    極端な話直撃すればストライクダガーのビームライフルでも倒せる
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 16:19
  - >>59
    これまではそうだったんだけどフェムテク装甲とプラウドディフェンダーの雷のおかげでいよいよそうとも言えなくなってきたよ…
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 08:57
- 数百年経っても型落ちじゃないガンダムフレームすげぇや
  一応スペック的にはグレイズフレームと同じ(または下)なんだっけ…？
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:42
  - >>29
    ガンダムフレームは当時の人類の技術を全て導入した対MA用の決戦機だしな
    まぁ整備性や運用コストは後発品のグレイズの方が圧倒的に上だけど
    
    強さ的にはガンダムフレームがリミッター解除をしていなければ乗り手次第で互角以上に戦える立ち位置がグレイズフレーム
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 10:15
  - >>29
    シングルリアクターでどうにかしたいな！と作ったヴァルキュリアフレームの発展なので設計が優れてるのはグレイズやレギンレイズ
    しかし力こそパワーな局面では相変わらずガンダムフレームが強い
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:07
- そこら辺はテクノロジーの発展次第だしな
  
  テクノロジーの進歩のスピードが速ければ更新間隔は短くなるし
  その時点での技術限界に到達したら更新はしばらく滞るだろうしな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:12
- 後半主役ガンダムが出る直前。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:19
- 1stの焼き直しになるが、
  序盤は最新鋭で、主人公は機体性能で歴戦パイロットと渡り合う
  ↓
  中盤あたりで敵の新型が登場、主人公機の性能的優位が無くなる。でもその頃には主人公が成長しててパイロット技能で戦い抜く。
  ↓
  後半入った辺りで旧式化した主人公機をバージョンアップ(もしくは後継機)し、雑魚相手に無双、ラスボスと渡り合えるようになる
  
  くらいの変化が個人的に好き。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:23
- 初代ガンダムあたりが一番いい理想やな。
  中盤までは最強、中盤以降は他の機体に性能で追いつかれて成長したパイロットの力で強いってくらいがいい。
  玩具の事情で乗り換え前提になるから、敵の更新速度も速くして乗り換えの意味を持たせようとするからおかしいくらいの兵器発展スピードになるんだよな・・・
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:40
  - >>35
    言われてみれば乗り換えとかバージョンアップって、乗ってた機体が破壊されたり敵の機体性能が上回ってきたからっていうのがほとんどだけど、ガンダムのように「パイロットの能力の成長に機体がついていかなくなる」っていうのは何気に少ない気がする
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 16:24
  - >>41
    初代みたいにずっと同じ機体は珍しいけど、乗り換えや改修イベント前に「機体の反応速度が遅く感じる」とか「酷使で機体ダメージがやばい」みたいな話が挟まれるのは結構ある気がする
    ゼクスとトールギスとかキラとストライクとか
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:51
  - >>35
    大空魔竜ガイキングで物語中盤で主人公メカ改修したら強い強い
    パイロット達は帰還後に「まるで蟻を踏み潰すみたいだった…」とひそかに黄昏れていた
    子供心に衝撃だったなあ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 11:56
  - >>35
    そんなん言ったら初代も乗り換えんだけで兵器の開発スピードおかしいやん
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:26
- 最新の機体が出来たら今までの機体は型落ちじゃないの？
  
  スマホとかもそんな感じだし
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:42
  - >>36
    スマホはアップルが野心的だから順調だけど
    商業の民生品は「目先を変えるだけの新型」も良くある
    マニアの間で旧型ファンが発生する
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:47
  - >>36
    スマホなんかは新型と言ってもマイナーチェンジで誤魔化したのや
    旧式のハイエンドモデルを再設計して量産コストを改善したミドルレンジモデルとかあるしな
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:26
- 創作物での話ということなら劇中の時間というより一期から二期に移行する時とか本編終了後の劇場版とか話が切り替わるタイミングがいいかな
  愛着が湧いた機体が途中で乗り換えたり改修されて見た目が変わると悲しくなってしまう時があるから性能が追いついて戦いが拮抗するとかはいいんだけど完全に追い越されてボコボコに負けるとかは話がひと段落ついた後にして欲しい
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:34
- だいたい試作機とかのワンオフばっかなんだから型落ちって表現がね
  ジムとかジェガンとかの制式採用されてるやつの後継機が制式採用された時点で型落ちだよ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:37
- デュエルやバスターが復帰出来るなら核換装のストライクで最終戦に行って型落ち呼ばわりされた方が納得出来たかも
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 09:45
  - >>40
    キラが動かすならストライクのフレームの関節部をPS装甲で作り直さないと操作の負荷に耐えられずに機体が自壊するぞ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:27
  - >>44
    そういう本編描写に全く裏付けのないパイロットに機体がついていけない設定あんまり好きじゃないなあ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:38
  - >>77
    本編で語られてた部分が裏付けがない設定…？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月09日 07:09
  - >>77
    ストライクは散々暴れまくった挙句に無茶な機動のせいで内部フレームまでダメージが蓄積してたからオーバーホールしたじゃん
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    ガンダムログ管理人
    
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:51
- 人外と戦う系は中盤で後継機が出てきて主人公機は近代化改修、最後の方で新機体イメージあるな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 09:59
- 出来た時期や背景にもよるんじゃない
  黎明期だとザクC(核使う事前提)やF(相手が予想以上に強いの作ってきた)みたいに1年経たずに型落ちするし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 10:06
- 敵側が「こっ、こんな型落ちにぃい!!!!」って叫ぶぐらい。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 11:19
  - >>53
    でも男の子ってそういうのが好きなんでしょ？
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    ガンダムログ管理人
    
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- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 10:17
- エクシアの二期ポジションみたいな感じ。かつての大戦での英雄も凡庸になる残酷さ好き。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 10:21
- マジンガーとか型落ちしたんでグレートが出てきたな。あと戦隊メカは中盤で絶対型落ちする。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 10:38
  - >>56
    後番組だからそういうイメージがあるのはわかる
    でも、特に型落ちしたわけじゃないんだけどな
    マジンガーＺは最終戦でボロボロになった後、修理することなく襲撃を受けてしまいあの結果になった。万全な状態だったらおそらく負けなかったと思われる
    超合金Zと超合金ニューZの差はあったからある程度のダメージはあっただろうけど
    あのタイミングで攻撃をしかけたミケーネ帝国が有能だった
    グレート最終話では、マジンガーＺの最終話とは逆に、グレートがボロボロでマジンガーＺが無双する。装甲以外の武装は変わってないから、特に型落ちとまではいかないんだろう
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- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:01
  - >>58
    超合金ニューZに換装するだけでなく出力も上がってるって漫画版では言われてるから、アニメ版もそういう設定じゃねーの
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:22
  - >>71
    マジンガーやゲッターなどは漫画とアニメで内容が違う
    なんだったらキャラの性格まで違う時がある
    描いてる人でも違ってくる
    だからこそアニメも漫画も楽しめるって部分もあるんだけどな
    ちなみにアニメでは超合金ニューZに変えたって話もなかったりする
    ただ、普通に考えたら修理と一緒にパワーアップさせてそうなもんだけどな
    でも、ガンダムでもＺＺ時代のMk-IIのようにはっきりしないのもいるから、正直よくわからんというのが本当のところ
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 10:46
- 「ザクとは違うのだよ！」のセリフからしてグフが出た時点でザクは型落ち匂わせてるから、明確な上位機種が出てきたら型落ちて表現で良いのでは？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 10:48
  - >>60
    グフとは用途がちがうとこもあるから型落ちと言うかはまぁ分からんけど
    たしかにあの時点でザク2ってルウムからの数ヶ月頑張ってんだったか
    ドムが出てきたあたりではもう明らかに型落ちなんだろうなぁ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 10:54
  - >>61
    ボディブローで爆発するのはジオン側では既知の欠陥だったんじゃないかなあ
    的確に急所を衝くのはアムロくらいだから放置されたんじゃないだろうか
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 11:03
  - >>60
    ザクだけは微妙なんだよな
    「MS-06ザクⅡは、U.C.110年代では旧式化して久しい機体ではあるものの、信頼性が高いため一部で人気があり、アナハイム・エレクトロニクス社などでモビルワーカーとして納入されている」
    みたいなことになってるそうだから、むしろ安心と信頼の実績で長年愛用されて生産され続けているロングセラー商品みたいな位置づけになってきてるという
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 11:11
  - >>63
    戦闘用としては型落ちなんでしょ。
    RFザクとかだとアレは中身が別物だし。
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 11:54
- 何を言ってるのかわからないんだが「理想的な」って聞き方で何話くらいとかじゃなくて劇中の時間の話なの？理想も何もなくない？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:04
  - >>68
    正直そんなとこに引っかかって「何を言ってるかわからない」「理想も何もなくない？」とか言うほうがわけわからんよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 12:20
  - >>68
    最適解を知っている(と思ってる)なら、「これには最適解があってね…」みたいな話すりゃ良いし
    個人的な理想を語ってもいい
    それが話数によるメタ的な話なら話数の話すれば良いし、劇中時間の話ならそうすりゃ良いよ
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- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 13:00
- NTでの新型グスタフカールを圧倒する
  旧型ディジェ無双は悪い方向での
  旧型機無双だった。
  ディジェ側は連邦軍をワンショットキルで
  考える余裕さえ与えない一瞬のうちで
  始末する奇襲でなかったし
  連邦軍側は各種後付け作品の登場で
  戦乱につぐ戦乱でイスラエル軍並みの
  重武装軍隊になってそうで
  もう平和ボケ設定は通用しなさそう感満載だし。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 15:28
  - >>80
    言うてグスタフカールも結局ジェガンアップデートって競争相手に勝てなかったわけでなぁ
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 15:33
  - >>80
    グスタフは3機で囲まれたから早々に落とされた両機に言ってやって
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 15:35
  - >>80
    戦乱に次ぐ戦乱ってこの時点でそんな起こってるか、護衛の連中も実戦経験あるかどうか
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    ガンダムログ管理人
    
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- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 13:27
- タイミングは後継機登場時
  でも優秀なので他の人がそのまま使うパターンが良い
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  ガンダムログ管理人
  
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- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 15:04
- 前期主役機は後期主役機に乗り換えても他の量産機よりは全然強いからあんまり型落ち感ないんだよねぇ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 16:06
- ブレイクブレイドにおけるジルグ無双あたり
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  ガンダムログ管理人
  
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- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 16:28
- 主人公機(ワンオフのガンダム等)なら量産型に性能が追いつかれた・追い抜かれた辺り？
  種運命のストライクルージュvsザクウォーリアや00セカンドシーズンのエクシアvsアヘッドみたいな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 18:23
- 00第2期みたいな数年後かな
  
  半壊状態とはいえ、エクシアリペアより性能が上のアヘッドを登場させたことで進化したガンダムであるセラヴィーの強さも印象付けられたし
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 19:09
- クロスボーンガンダムはザンスカールの時代でも次世代機を出せずに旧式を使い続けているのが意外だった
  その後の技術退行の時代到来で次世代機開発どころでは無くなったようだが
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 19:29
  - >>94
    トビ…カーティスさんは全盲なので慣れた機体でないと動かせないからね
    
    それに蛇の足は軍部のタカ派と反目してるハト派の部隊なので真っ当な手段で用意できる機体はバタラ系列機くらいだしな
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- 97. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 20:05
- 当初はガンダムタイプ、敵方のワンオフ機や数機しかない高級量産機にのみ採用されてる武装、装甲の素材、システム等が一般量産機に普及してくるころかな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 98. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月08日 20:54
- 現実だとガワが同じでエンジンとアビオニクス入れ替えればまだまだ使えるっていうのが一般的なんだよね
  最新鋭機とタメを張るのが厳しくなったらミサイルキャリアーや爆撃機として運用するのが普通
  
  ゲルググもキャノンならセンサーを新型に換装するだけで支援機として後々も使えそうだし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月08日 22:13
  - >>98
    それをやったのがファウンデーションのジン-Rとディン-R
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月09日 09:32
  - >>98
    現実では半世紀くらいのスパンでせいぞう計画立てるからね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月11日 01:05
  - >>98
    レコアの乗ってたゲルググって中身ネモかなんかだっけ
    実は乗る人次第ではリゲルグ並みに強かったりして
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    ガンダムログ管理人
    
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- 105. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月11日 00:59
- フェンリル隊の旧ザクとかバイカスとか型落ちチューンナップ機体いいよね
  豆腐屋の８６みたいで
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  ガンダムログ管理人
  
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