【クロスボーンガンダム】バタラの量産機としての性能ってどれくらいかな？

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・ファントムやバタラがRe:RISEに登場したので木星MSを語ろう

名無しさん : 24/06/29(土)

今更クロスボーンガンダムを見てるんだけど量産機としてのバタラの性能って強いものなのかな？ゾンドゲーは旧式扱いされてバタラ未満っぽいけど

名無しさん : 24/06/29(土)

技術力の低い木星産のMSだから性能はそんなに高くない印象がある

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名無しさん : 24/06/29(土)

>技術力の低い木星産のMSだから性能はそんなに高くない印象がある
技術力低い描写あったっけ

名無しさん : 24/06/29(土)

>>技術力の低い木星産のMSだから性能はそんなに高くない印象がある
>技術力低い描写あったっけ
X2入手したはいいけどトビア達が乗って逃げたコアファイターの製造が出来ずオミットする羽目になったほか
背面のX型のスラスターも技術的にちゃんと再現できずに無駄に大型化したって描写が
まあ全般的に低いっていうよりクロスボーンガンダムに使われてる技術が高度すぎるんだろうけど

名無しさん : 24/06/29(土)

>X2入手したはいいけどトビア達が乗って逃げたコアファイターの製造が出来ずオミットする羽目になったほか
>背面のX型のスラスターも技術的にちゃんと再現できずに無駄に大型化したって描写が
>まあ全般的に低いっていうよりクロスボーンガンダムに使われてる技術が高度すぎるんだろうけど
デスゲイズの三機もタイマンじゃ勝てる性能の機体作れないから特化型のを3体作って3vs1で倒すのがコンセプトだしね

名無しさん : 24/06/29(土)

漫画版にも木星は技術力は低いとかコラムに書いてるね

名無しさん : 24/06/29(土)

推力はめっちゃあるイメージ

名無しさん : 24/06/29(土)

ジェムズガン以下ゾンドゲー以上のイメージ
ただバタラって整備性はかなり良さそう

名無しさん : 24/06/29(土)

ヘビーガンやゾンドゲーよりは上くらいの認識
ただかなり長期間運用されてる

名無しさん : 24/06/29(土)

X2入手してからは技術格差は無くなる

名無しさん : 24/06/29(土)

X2手に入れてからはむしろそれまでの連邦との取引で貯まった金をアホみたいに開発に注いでるから技術力自体はかなり上がってるんだよね
アホみたいな機体も多いが

名無しさん : 24/06/29(土)

ブロック機構だから共食い整備めちゃくちゃやりやすそう
おかげで当たりどころ悪いと何も出来なくなるだろうけど

名無しさん : 24/06/29(土)

というか単機能特化の割り切りで性能補ってるタイプだと思うよ

名無しさん : 24/06/29(土)

バタラは木星圏で使えるスラスター出力にビームシールドまである高級量産機だよね

名無しさん : 24/06/29(土)

ビームシールドあるけど滅多に使わない
使ってる描写あったっけ？

名無しさん : 24/06/29(土)

>ビームシールドあるけど滅多に使わない
>使ってる描写あったっけ？
1話の出撃の時に持ってたり構えてるシーンはある

名無しさん : 24/06/29(土)

最終的に木星の主力量産MSがクロスボーンとバタラの間の子みたいになるの笑う

名無しさん : 24/06/29(土)

入手してX-11～X-13でトライアルしたけどクロスボーン独自装備は熟練者しか使いこなせないのでオミット
バタラにコアファイターシステムとクロスボーンの長所を採用
スラスター一体型のコアファイターの換装で性能を変える換装機としてX-14は完成した

出典：長谷川裕一「機動戦士クロスボーン・ガンダムX-11」（角川書店）

名無しさん : 24/06/29(土)

>バタラにコアファイターシステムとクロスボーンの長所を採用
コアファイター標準装備っていうのが隔世の感ある
推進者が違うからだろうけど

名無しさん : 24/06/29(土)

>入手してX-11～X-13でトライアルしたけどクロスボーン独自装備は熟練者しか使いこなせないのでオミット
>バタラにコアファイターシステムとクロスボーンの長所を採用
>スラスター一体型のコアファイターの換装で性能を変える換装機としてX-14は完成した
凄いけどゾロアットレベルかぁ…ザンスカールどれだけやばかったんだ

名無しさん : 24/06/29(土)

>凄いけどゾロアットレベルかぁ…ザンスカールどれだけやばかったんだ
一機がVガンダムとトントンの性能と聞くとヤバさが伝わると思う

名無しさん : 24/06/29(土)

最近はゾロアットが特殊だったんじゃねえかなって思ってる

名無しさん : 24/06/29(土)

この時期にゾロアットレベルの性能を量産できるのはマジでヤバイ

名無しさん : 24/06/29(土)

ゾロアットは確かVの性能完全に上回ってる傑作機じゃなかったっけ

名無しさん : 24/06/29(土)

ゾロアットあんまり出てこないからな
後継のゾロのほうが弱いしかなり特殊なザク枠

名無しさん : 24/06/29(土)

ゾロアットできたから連邦が本気出さない
出してもせいぜい一方面艦隊くらいだろうなら勝てる
って正面から地球侵攻作戦したんだし

名無しさん : 24/06/29(土)

木星開発部はクロスボーンに脳を焼かれすぎだろ

名無しさん : 24/06/29(土)

>木星開発部はクロスボーンに脳を焼かれすぎだろ
クロスボーンを回収して改悪し
クロスボーンベースに新型機を開発し
クロスボーンで技術革新が起こり
クロスボーンベースで新型機を作り
クロスボーン量産を試みる

名無しさん : 24/06/29(土)

どこまで先を見越してたのか知らんけど
宇宙戦国時代で技術力平均が一気に落ちるからV世代を経てもギリギリF97を中心に置けるってのは
良い時代に生まれたなお前ってなる

名無しさん : 24/06/29(土)

アマクサとかコルニグスとかで完全にクロスボーン以上の機体を作れるようになったって技術進化の追い上げは現実の北朝鮮が核ミサイル技術をどんどん上がってるの見てこんな感じかぁってなる

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・引用元
http://img.2chan.net/b/res/1205200905.htm

コメント一覧

コメント一覧 (90)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:07
- ヘビーガンと互角ぐらいかな？　
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 23:33
  - >>1
    流石に20年以上も前にロールアウトした旧世代機のへビーガンよりは上だろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:14
- 「見る」って表現に紙媒体の敗北を感じた
  漫画は「読む」もんじゃろ…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 17:52
  - >>2
    漫画の定義としては実は見るでも問題なかったりする。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:23
  - >>14
    絵は読むものだろうか？文字は見るモノだろうか？
    
    何やら難しい命題になりそうな気配
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:16
  - >>25
    文になった時点で読むだろ
    セリフ無し、オノマトペ構成なら見る?
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:48
  - >>42
    こう考えよう。
    
    本は、読む。
    絵は、見る。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:57
  - >>51
    つまり両方を兼ね備えた絵本が最強と…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:55
  - >>42
    どうなんだろ？
    漫画ってその、文になってるページと、セリフ無しやオノマトペ構成だけのページが両方混在して構成してるもんだし。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 20:20
  - >>42
    セリフなしでも漫画なら「読む」だと思う
    文字はなくても絵で表現されたストーリーを読むものだから
    根底にストーリーがあるかが一枚絵との違いだと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 20:28
  - >>58
    それだと絵で表現されたストーリーのアニメも「読む」になるやん。
    こっちも「文字はなくても絵で表現されたストーリー」と「根底にストーリーがあるかが一枚絵との違い」にも当てはまるわけやろ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 20:52
  - >>2
    画像付きでお題出してるなら見る要素が強めだからそっちのが正しいんじゃない？
    作品の内容について語りたいとかなら読むの方が良いだろうけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:15
- 基礎の設計思想は良いと思うよ
  ディビニダドなんて腕と脚とかバタラの拡大版で構築されているし
  
  ただ機体全体としては簡素な造りだと思っている
  ガンダムなどのデコレーション性能は削りきっているような
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 21:46
  - >>3
    なんせ貧乏だから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:16
- >木星開発部はクロスボーンに脳を焼かれすぎだろ
  クロスボーンを回収して改悪し
  クロスボーンベースに新型機を開発し
  クロスボーンで技術革新が起こり
  クロスボーンベースで新型機を作り
  クロスボーン量産を試みる
  噂だけど、カーティス様って元海賊軍のエースパイロットらしいぜ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 17:33
  - >>4
    クロスボーンガンダム回収したのがUC133年でX14は165年頃
    木星帝国MS開発史の7割くらい占めてるだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:02
  - >>10
    カラス先生慧眼すぎる…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:08
  - >>36
    つーか本来はサナリィ系技術だろうから伝を使うなりすれば簡単に手に入るまであると思うぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 21:12
  - >>36
    何しろクロスボーン2機＋木星の量産機数機で木星の基地襲撃して中枢まで突破する実力見せられたらねぇ　そりゃ欲しくもなるよ
    
    カラス先生自身は旧型MAを乗りこなし続けるのがまたなんとも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 06:13
  - >>10
    さすがに１６５年頃だとヴィクトリーやガンイージーを参考にした方がより良いMSを作れるだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 07:43
  - >>79
    ゾロアット参考にした方が良いと思うぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 09:15
  - >>4
    タカ派は仮想敵としてクロスボーンぶっ潰す！するしハト派中心メンバーが実はクロスボーン乗り
    開発部は不思議だろうねぇ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:17
- ＞推力はめっちゃあるイメージ
  
  むしろ各部の推力が低いから足を畳んだ可変機モドキな機構があるんじゃなかろうか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 17:41
  - >>5
    木星圏では脚部はランディングギア程度としか考えられてない上に高重力圏で活動するには推力を一点に集中させる必要がある…って設定ではある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:32
  - >>5
    それはシロッコの可変機体の設計思想だね。バタラの足は重心を胴体に集中させる意図があるんじゃないかな？
    
    木星MSの可変機は重力を意識してるのはその通りなんだけれど、地球とかの重力のある地面の上を想定した可変機構だったりする
    
    だからプロペラを足にしたり、足をたたんで車輪にしたり、４足歩行形態になったり、足伸ばして沿岸に立ったりという、「頭木星」といわれてしまう変形機構になってたりする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 23:35
  - >>28
    そりゃ地球侵攻を掲げてる組織だから最低限は地球の重力に対応出来る設計にはしてあるでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:41
  - >>5
    木星環境では推力無いのは人権ないのといっしょやねん・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:19
- 脚とかの機能絞ってコスト下げて、トータルでヘビーガンと対等くらいかな
  ゾンド・ゲー＜ヘビーガン≦バタラ＜デナン・ゾンぐらい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:19
- ヘビガン<デナンゾン<バタラ<ジェムズガン<デナンゲー<ジャベリンってイメージ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:24
- ジェムズガンってそんなに大したもんじゃ無い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:09
  - >>8
    腐っても連邦の量産機だから設定がおかしいだけで相当高性能やぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:26
- >木星開発部はクロスボーンに脳を焼かれすぎだろ
  >クロスボーンを回収して改悪し
  >クロスボーンベースに新型機を開発し
  >クロスボーンで技術革新が起こり
  >クロスボーンベースで新型機を作り
  >クロスボーン量産を試みる
  
  B-29を回収したソ連みたいなもんだな
  それまで持っていた純国産の技術と比べると格段に勝っていたからデッドコピーを試みて新型もそのデッドコピーから発展させる
  ベアもバジャーもB-29の子孫みたいなもんだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:19
  - >>9
    作業ミスで空けられたドリル穴とか灰皿（ソ連は機内禁煙）までコピーしたそうだからな
    
    コピーしきれない部分が出て外版が元の物より厚くなったり（ソ連で作っていなかった）
    メートル法でコピーしたから（アメリカはヤード・ポンド法）安全のためワイヤーが太くなったりで総重量が500㎏近く増えたとか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:51
  - >>23
    艦戦を手本に陸戦を作ったはいいが、着艦時に足元を見るための窓まで作り込んだ国があってな。
    
    ちなみに量産の暁には、構造はそのままに板で窓は塞いだそうだ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:45
- GジェネFでトビア搭乗のバタラがX1にビームガトリングぶっぱなしてんのに全部弾かれて一刀両断されるムービー好き
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 22:36
  - >>12
    あのシーンはトビアの視点だと恐怖以外の何物でもないけど、自分がクロスボーンに乗る様になってから「ああ、こりゃ自分とバタラでは勝てなかったわけだわ」と納得した部分があるんだろうなと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:50
- 漫画版しか知らない頃はバタラは
  全身真っ白なカラーリングだと思ってた。
  なんかそっちの方が木星の極限環境感が
  感じられるし
  ついでにフリントはガンイージみたいな
  全身緑色だと思ってた
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:09
  - >>13
    わかる
    胸の並んだパイプが肋骨っぽいのと顔で骸骨っぽさがあるんだよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 07:23
  - >>13
    同じく
    色付きのイラストを見て、そうだったんだ…と
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 11:36
  - >>13
    クロボンの機体色はモノクロ時のイメージから絶妙にズラしてくるのが面白い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 17:56
- ダストで旧MSが意外と戦えてて力関係がよく分からなくなった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:45
  - >>15
    普通のガンダム世界とかだと、どんどん性能アップして行ったり効率化していくけれど、クロスボーンとかの方は基本的にはあとから出てくるものほど、性能落ちていく世界やしな
    特定の機体だけが初めからその時代において高性能だったりで、改修や更新しても一部の能力が向上したか、修理とかしても性能が落ちなかったという感じ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:11
  - >>15
    ダストは流通が途絶えて、手に入る限りの部品でMSを動くように維持してる時代
    だから見た目新品、中身寄せ集めが居るので機体毎の力関係がよく判らないのはある意味当然
    
    極端な話、あの作品は強いパイロットが乗った機体が強い
    機体の性能は可能な限り純正部品を多く使ってる方が高い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 18:06
- アマクサがX2を元に自前でクロスボーンガンダムを再現しようとしていた機体だっけか
  ある程度のスペックは再現できても小型化できるだけの技術はなくて、18ｍ級の機体になってしまったらしいけど、
  実のところ試作機に積んであったアムロのコピーバイオ脳に合わせて長谷川先生がRX-78に近付けたんだと思っている（武装の中にガンダムハンマーを模した鉄球がある）
  コルニグスでようやく15ｍ級になり、手脚にアクティブスラスターの機能を付与してより細かい姿勢制御を可能になったものの、異質さは更に増した
  ファントムもコルニグスとＦ99の間の子だけど、決して扱いやすい機体ではないな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 18:08
- >スラスター一体型のコアファイターの換装で性能を変える換装機
  
  X11作中ではストーリーに上手く落とし込んでたが
  ストライカーパックで充分な様な…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:10
  - >>17
    ストライク君はCE世界に帰って…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:34
  - >>17
    ビルドファイターズかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:49
  - >>17
    高い技術とコストをかけて作るコアファイターが本体で、MSの身体自体は付属品という主従逆転とも言えるような状態になるな
    
    個人的にはパック方式の方が「使うために用意する装備」としてコストもスペースも重要性とかも軽くてよさそうに思えるけどさ
    各仕様のコアファイター単体ばかり基地に残ってたりしても困るだろうし、戦闘機として使用するにしても戦闘力や各仕様ごとの得意不得意とか出てきそうで使いにくそうではある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:57
  - >>34
    実際それなりに量産予定だから、コアファイターでパイロット＋ジェネレータ＋スラスターが無事に帰ってくればよし、手足は捨てて構わない、の思想であってコアファイターを換装して使う気はあまりないんじゃないかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 20:36
  - >>54
    ジージェネFでのコアブロックシステム搭載機の扱いってそれだったな
    一度撃破されてもコアファイターになって、母艦へ帰ると本体部分がまた生えてくる仕様だった
    近年の作品では撃破されたらそのままアウトになったので悲しい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 17:10
  - >>62
    フルアーマー系は
    フルアーマー→本体(簡易武装)→コアファイター
    って出来る奴居たよな。
    本体になった時点で戦力にならなくなるんでいっそコアファイターになってくれた方が移動力高くなる分便利っていう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 22:21
  - >>84
    パーフェクトガンダム（プラモ狂四郎の方）だったかな
    フルアーマーZZはどうだっただろうか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 23:40
  - >>34
    実際、V1V2はコアファイターが本体は付属品やっとるの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 18:09
- 木星はコルニグスやファントム等の高性能機を作れるんだから
  生産力さえどうにかできれば地球圏の勢力と正面からやり合えるようになれそうだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:12
  - >>19
    木星圏は既存の技術を先鋭化させて高性能機を造ることに特化してるよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:13
  - >>19
    向こうが本気出したら生産力の差がちょっとやそっとじゃないから
    カーティスたちはそれが分かってるから地球圏にケンカ売りたがる奴らを必死に止めてるんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:20
  - >>19
    その生産力こそが常に最大の課題なわけよな
    
    ヘリウムの採掘拠点という主要産業以外に割けるリソースが少なくて、民間で食糧が自由に売買できるようになったのがザンスカール戦争期。
    コローニーも自前で生産できないから、人口も思うように増やせない。正直無印の頃は連邦相手によくあれだけの戦果を挙げられたと思うよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:34
  - >>24
    ドゥガチ爺ちゃんが必死に地盤を築いてくれたおかげだな、晩節を汚しちゃったけどドゥガチ爺ちゃんって木星史において偉人中の偉人なんだよ
    ドゥガチ爺ちゃんは尻尾を振れと言われたように感じちゃったけど、良家の娘差しだして国賓レベルで出迎えたり、他のコロニー国家の対応と比較したら連邦政府は木星の重要性を最大限に認識してるんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:13
  - >>29
    だいぶ隠し設定でジオンの遺産ぶんどっていると思うぞ＞木星帝国
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:23
  - >>29
    木星史どころか人類史でも偉人と行って良いと思うドゥガチが切れた理由には、シロッコがジュピトリス沈めたのと、NTでヘリウム貯蔵庫吹き飛ばしたのも関係してるんじゃないかと思ってます。
    
    数隻しかない木星往還船一隻損失。木星への物資輸送スケジュールが年単位の遅延してそうだし、ヘリウムタンク群喪失は木星への生産ノルマを増してそうだしで、苦しい時には何も寄越さないがこのへんじゃないかと。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 21:48
  - >>47
    オールドMSのコバヤシ丸撃沈もあったの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:44
  - >>24
    「鋼鉄の七人」の頃に連邦からスペースコロニーを貰ったけど無断でコロニーレーザーに改造しちゃったせいで、新しいのを貰えなくなっちゃったんだっけ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:57
  - >>32
    カリスト兄弟も上手くいかなかった場合のことを考えてなかったんだろうか
    あそこの男性指導者って理想理想であんまり現実見てないよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 23:38
  - >>35
    カリスト兄弟はある意味壊れていたしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:17
  - >>32
    島一号ならだいぶ余ってるしな
    フロンティアコロニー建設の島１号が最低でも４つあるはずだし
    廃棄された島３号のジャンクを修理して木星まで運ぶとか言う手もあるし
    民間が島３号規模のコロニービルダー所有しているんだからヘリウムの取引で購入すれば良いのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:27
  - >>44
    コロニーとその土壌込みで、完成品を送ってもらう方が早いのかも？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:29
  - >>32
    完成品のコロニーを輸送するという方法だったので、審査とかが厳しくなったらしいですね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 18:23
  - >>19
    クロスボーンガンダムもだが操縦面に難があってなあ
    フルスペック生かすためにはカラス先生のところの生徒クラスの技量が必要なのよ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 18:25
- パプテマス‥こんな時、君がいてくれれば‥
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 20:43
  - >>27
    ドゥガチとシロッコって仲良かったんかな？
    シロッコの方はドゥガチをいつまでも昔のことばかりで今と未来のことを考えない小物とか思ってそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 22:39
  - >>63
    シロッコの年齢考えたら一回あっただけじゃないか？
    分かり合えるほど交流できる時間は無いと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 02:05
  - >>63
    シロッコがいた時代のドゥガチってまだ連邦から嫁をあてがわれてないから比較的マシな人だったんじゃなかった？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 17:18
  - >>78
    ただの偉人時代なら「能力は評価するが面白味のない俗人」くらいな感じかなぁ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 19:09
- ゾンド・ゲー以上ヘビーガンと互角ぐらいじゃね?
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 19:17
- 木星帝国のモビルスーツのデザインって
  木星の人間が独自に考えたモノなのか？
  それともジオン公国等の地球圏の勢力のＭＳを参考にしたモノなのかな？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 23:40
  - >>43
    ジュピターサナリィが間違いなく関与してるだろうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 19:19
- へたすると木星ジオンのMS製造ラインぱくったのがはじめだったりしそうだよなー
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 19:19
- むしろゾンド・ゲーの評価の高さに驚く
  アレって「どこまで小型化できるか」な機体で性能は……じゃなかったっけ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 19:33
  - >>46
    革新的な機構や技術で小型にできたんじゃ無く、「言われたとおり、小さくしました」でしかなかったような？
    だから性能自体は高くないので、へビーガンとどっこいかそれ以下ってのが順当な性能っぽいですね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 20:00
  - >>50
    「がっぷり四つで力比べ」ってんでなけりゃ、火力や機動力が互角なら機動兵器は小さい方が有利じゃないかな。軽いと推力小さくても機動力は保てるしな。
    推進剤搭載量がネックと言えばネックか。
    
    けど、実体弾は、機体が小さいとやっぱり不利かも。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 20:29
  - >>56
    ゾンド君は技術なしに無理やり縮めたからサイズ以上に火力や装甲下がっちゃってるから…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 21:50
  - >>56
    そも小型MSの時は、御大想定でビームよりもバルカンの方が上だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 23:44
  - >>56
    ゾンド・ゲーは小型化のためにジェネレータの性能とか犠牲にしてるから性能低いだけ
    小さいから弱くなってるではない
    小型、第二期MS＝ライトウェイトスポーツカーが主流だけどガチで街乗り軽自動車作った感じ
    そりゃ単純性能面で物足りないって言われるのも仕方なし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 23:44
  - >>46
    そんな感じなので本家クロスボーンでも数機製造しただけで戦線に投入されずに倉庫行きになっていた
    その後に新生クロスボーンが倉庫で埃を被ってたこいつを接収して貴重な戦力として使ってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月02日 20:15
- 生産ラインが閉じてしまったゾンドゲーより戦場で拾ってきたバタラのほうがマシってことで途中から海賊軍の主力にもなったけど、鹵獲機のニコイチサンコイチで維持できてしまうくらい互換性とか整備性がいいイメージがある
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 20:26
  - >>57
    バタラは腕は武器を持つだけ、脚はスラスターと一応ランディングギア、頭はセンサーと役割分担してるから各部の接続回路がシンプルで交換しやすいんじゃないかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月03日 00:34
  - >>59
    バタラの後継機とするべく色々な新型を開発したけど結局ゴーストの時代でも多く使われていたのはバタラ系列機だしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年07月02日 22:00
  - >>57
    旧ジオンの放棄されたヘリウム３採掘前線基地とかみたいな拠点あっても良かったんじゃあ無いかな？
    つながりのあったオールドMSからの提供ってことにして
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月03日 01:16
- REとかでバタラほしい
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年07月03日 23:09
- だって最終的に木星って海賊の御実家みたいなもんになるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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