※【ガンダム】クーデターを成功させるのは難しいの？

0：2024年06月27日 18:47

ガンダムの世界だとしょっちゅうクーデターが起きてるけどハーキュリーみたいな見通しの甘く突発的なクーデターがあればマクギリスの乱みたいにそれなりに計画的だったが駄目だったクーデターもあったりで様々。日本の歴史でも倒幕は薩長によるクーデターという見方もあるが勝てば官軍、一方でニ・ニ六事件のように呆気なく終わったクーデターもある。似たようなアラブの春でも上手く転んだ国があればシリアのように地獄と化した国もある。成功するクーデターと失敗するクーデターは何が違うの？

コメント一覧 (210)

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- - 136. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 11:18
  - >>68
    流石にフランスを持ち上げすぎ。法の下での平等を謳ったのはアメリカ独立宣言の方が先。
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- - 209. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月02日 15:57
  - >>136
    開会式を見るに未だにフランス国民てのは（概念的に）パリ市民のみを指してるのかなと思う
    田舎の純朴な人たちは眉を顰めてたようだけど当時なら虐殺されてる教会＆王党派だなこれ
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:07
  - >>29
    フランス革命時点でフランス語を喋れるのが少なかったから民衆のためって感じではないんだよな
    ナポレオンによって国民国家になってフランス語もみんな話せるようになったわけだし
    フランス革命はただの暴れたかっただけのイメージ
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:04
- クーデターは負けフラグ
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- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:14
- 北条鎌倉幕府は足利高氏の挙兵から何日で滅びたんだっけ
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- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:15
  - >>37
    幕府御所の陥落と執権北条一門の滅亡って意味なら新田が挙兵して７日。
    残党の北条時行による再興自称した際の反乱鎮圧なら尊氏の西国からの進軍入れて20日。
    鎌倉幕府って意味なら、尊氏の将軍職継承まで20年くらい継続はしてはいる。
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:15
- ガンダムの世界って、ある程度の社会インフラが自動化されてて、
  資源採掘から精製、食料生産備蓄までオートになってるのかな。
  クーデターの動機は地球に戻りたいから～とか色々だろうけど、
  なに不自由の無い社会が形成されているのであれば、賛同者を集めるのは
  割と大変そうな気がする。
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 08:35
  - >>38
    インフラは作品とその時代と陣営による
    地球圏外の危険な資源採掘は宇宙世紀の連邦社会だと一種の刑罰としても行われてて
    思想犯や犯罪者からその濡れ衣で捕まった人たちまでいろんな人たちが採掘やらされて事故死してる
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- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:36
  - >>48
    ００で左慈クロスロードが政治犯扱いで重労働させられたりした奴とかだな
    あの世界はリアルに近い形態なので資源採掘とかそこまで自動化されてもいないのだろうが
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- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 08:36
  - >>38
    だいたいのガンダム作品で基本戦争が起こってるし、何不自由ない社会が形成されてるなんてことはないんじゃねーの
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- - 179. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:24
  - >>50
    ガンダムに限らずリアルでもそうだわな
    日本に生まれた日本人で、世の中が悪いとか寝言言ってるアホもおるが・・・・
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:18
- ガンダムのクーデターって敵側が勝手に起こして潰しあってる印象だわ
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- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:41
  - >>39
    そら弱い方（主に主人公側）で内紛起こしてると普通に強い敵によってぶっ潰されるからな
    
    主人公側でも政治抗争とか組織内の勢力争いとかならいくつかあった気もするが
    鉄血のジャスレイとか（テイワズ内の勢力争い）
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:31
- >>0
  ＞マクギリスの乱みたいにそれなりに計画的だったが駄目だったクーデターもあったりで
  
  え…？？？？？？？？？
  「計画的」？？？？？？？？？？？？？
  マジで言ってる…？
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 08:37
  - >>45
    バエルをてにいれたらみんながついてきてくれるとおもいました
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 08:54
  - >>45
    男娼から成り上がって主君を欺き、セブンスターのうち3家に手中に納めたんだから計画的だぞ
    初期プロットで死ぬはずだった男が創造主の急な思いつきで生き残るなんて、被造物には予想できないじゃん？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:12
  - >>64
    あとはラスタルさえ味方につければ武力に頼らずとも改革は成った
    そしてそれは不可能ではなかったと思うんだよな
    マッキーの目的が「世直し」ではなかったってだけで
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:39
  - >>64
    一応言っておくと初期プロットから変更があるなんて特別変な事じゃないからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 10:52
  - >>97
    むしろ初期プロットのまま終わった作品って全体の何割くらいになるんだろ
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 11:25
  - >>64
    まぁそもそも一期のあの場面で亡骸確認してないとかありえないようなザルだからなぁ・・・
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:06
  - >>137
    そもそもガエリオがくたばってても、通信ログはキマイラに残ってるんだから機体も完全に破壊しないと駄目よ
    ガランがなんで自爆したのかって話だな　ありゃ明宏を巻き込むのはおまけで、ラスタルとの繋がりを完全に消すのが目的だったわけで
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- - 204. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月02日 00:03
  - >>45
    ガエリオが生きてることが判明するまでは計画的だったぞ
    失敗必至になってしまった作戦をバエルでねじ伏せる方向に計画が変わっただけだ
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- 53. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:40
- 成功例だと3年かけて多方面にスパイ仕込んで準備してたWのOZのクーデター(7話)は一ヶ月以内にほぼ完了して成功
  それ以降ずっと残党狩りが続いててそちらは3ヶ月はかかってる
  もっともデュオやナレーションが言ってるように支配者が連合からOZに変わっただけでもある
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:43
- SEEDでは最終決戦の混乱に乗じてクーデター成功させてたな
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:46
- 00はアロウズがクーデター側の予想の斜め上を行く悪辣さで酷い結果になったね
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:48
- Gガンだとウルベが事実上の1人クーデター起こして一国レベルで乗っ取ってる
  デビルガンダムの力のおかげだけど
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:54
- いろいろうるさくて面倒なことになるから扱い難しいって大人の事情もありそうだね
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:45
  - >>65
    政治紛争とか一人じゃできないからね、登場人物の数が一気に増える
    
    全アニメを銀英伝サイズに出来るのならいけるかもだがw
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- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 08:56
- 00はハーキュリーのクーデターは失敗したけど
  マネキンがクーデター派残党率いてガンダムとの決戦やってるアロウズの主力艦隊をガンダムと共闘して潰したから
  戦力の大半喪失とグッドマン戦死にバックに付いてたリボンズ勢も消滅してホーマーも自害したので
  マネキンは大規模クーデター起こさずに短期間で勝った
  あくまでアロウズの壊滅だけしてその後の政府のことは市民に是非を問う形にしたマネキン自身は昇進したけど一介の軍人のまま
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- 70. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 09:06
- 前政権からの借金の引継ぎ。これを踏み倒すと国家が破綻する。なのでクーデター政権の財政プランは重税＆富裕層の資産接収の二者択一になるが「重税＝民衆からの憎悪を買って第二クーデターの引き金」「富裕層の資産接収＝国家運営能力の喪失」なので、クーデターなんてそうそう成功するもんではない。一時的に国家を掌握するくらいなら難しくないかもだが、国自体は失敗国家に転落する公算の方が大きい。
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:14
  - >>70
    だから明治維新では「年貢半減」を触れさせて民衆を味方に付けといて
    あとから「あれは偽官軍だった」つって処刑したりしてるわけでな
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- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:33
  - >>77
    大政奉還したんだからもうやめぇ！って命令無視して暴れてた事実もまぁあるんだけどな
    略奪行為に走っちゃったもんで、新政府としては切り捨てざるを得なくなった側面もあんねん
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- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:47
  - >>93
    偽官軍の事件は、ガチで年貢半減約束したことを反故にするための処刑だよ。
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- - 131. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 10:56
  - >>104
    処刑までされたのは命令不服従と略奪行為が原因だよ。
    帰還命令に従った二番隊は偽官軍の罪には問われたが処刑はされてない。
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- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 11:42
  - >>131
    略奪行為で処刑されたのは命令に従って帰還した３番隊な。
    相楽隊は、農民に人気ありすぎて、明治政府が承認した年貢半減の勅定書を反故にするために処刑。赤報隊以外でも勅定書を知ってた公家の高松隊も公家本人以外は処刑で、高松本人はそのまま幽閉やし。
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- - 175. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 16:55
  - >>142
    帰還命令に従わずに、勝手に進軍した先の沿道で金や糧食挑発してたから略奪なんよ
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- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:07
  - >>142
    相良隊処刑の直接の罪状は、小諸藩が通報した「命令違反で進軍した先で行った、官軍が許可していない徴発とそれに伴う乱暴狼藉」だぞ
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- - 122. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 10:35
  - >>93
    相楽総三も聖人君子ではなかったかもしれんが
    その辺といっしょくたにするのはかわいそうかも
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- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 10:53
  - >>122
    一緒くたも何も略奪・焼き討ちの独断専行も相楽総三指揮下の赤報隊の所業だよ
    切り分けて考える必要あるかな
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- - 99. 以下、GANDUMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:41
  - >>70
    段階は踏めるなら踏んだ方がいいからね。
    フランス革命みたいなコトすると後が酷いし。
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- 74. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 09:08
- ラインハルトの作戦ディスクがあれば簡単だぞ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 09:25
- 妙な色気を起こさず邪魔なお偉いさんを消すのに徹してたフロスト兄弟ってクレバーだったんだな…
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:48
  - >>86
    権力には執着してなかったから戦後は戦争責任とか無視してあっさりトンズラできているしな
    
    ガロード達には執着してるけど！
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- - 180. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:25
  - >>157
    まあそれは個人の好きでやりゃええ話だからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 87. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 09:25
- 失敗というか鎮圧の方の側だけど
  種自由のクーデターってのはこうやるんだって言わんばかりのバクゥ突入すき
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  ガンダムログ管理人
  
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- 90. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 09:31
- 劇場版SEEDFREEDOMは、反乱側にエースパイロットがほぼいない事が問題だった。
  最前線に配置しているかもしれないけど、バルトフェルド隊長とダコスタに簡単に人質たちを解放される始末。
  そもそもアコード頼みの反乱なのに、そのトップはオーブに続いてプラントにもレクイエムを撃とうとしているのだが、反乱側も救われないと言うね。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:17
  - >>90
    クサナギのローエングリンとかザクは全機かわしてたし、モブ兵ながらもいい動きはしてたと思う
    キラのストフリには一瞬でなぎ倒されてたけどこれはまあしゃーない
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    ガンダムログ管理人
    
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- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 09:32
- >>
  ラコックはねぇ～⤵
  「能力は政治向きだが徳というものがない」
  ってクリンの親父にも評価されているからね
  
  結局は民衆がついていくリーダーじゃないとクーデターは成功しないね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:47
  - >>92
    デスタンを切り捨てるのもうちょっと待って
    もう少し夢見させとけばよかっただけなんだけどねw
    彼は彼で浮かれてたんだろうな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:50
  - >>103
    まあ結局、人の心理にうとかった
    更に言えば他人の精神や人格にあまり興味がなかったのが裏目に出た
    
    その性質をドナン・カシムは「徳がない」と表現したんだろうなって気がする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 123. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 10:38
  - >>103
    トップに立つ前に終わったのは確かにそうだけど、あそこで暗殺されなかったとしても結局時間の問題だとは思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 09:52
- 民衆なんて鎮圧して武力で脅せばオッケーだし
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 09:59
  - >>106
    だからその武力がどっち側につくかが鍵
    「Vフォー・ヴェンデッタ」がそれでケリがついたりしたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 181. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:26
  - >>106
    そんな上手くいかないから独裁者はみんな苦労するわけよ
    民主主義はそこら辺は楽になりがち
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 18:47
  - >>181
    独裁国家がみんなジリ貧になってく主要因のひとつでもある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 196. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 20:31
  - >>106
    その武力に飴をやらなきゃならんから武力を背景にした独裁も難しいんよなぁ。
    厳しくするとそいつらに寝首を掻かれるし、飴をやりすぎても増長しすぎてやっぱり寝首を掻かれる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 206. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月02日 00:14
  - >>106
    それはクーデターではなく元来の意味のテロリズム（＝恐怖政治）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 111. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 09:57
- 種のラストでクライン派がクーデター成功させてたな
  クライン派のはずのデュランダルが暴走してよく分からん事になっていったが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 10:23
- ガンダムの主人公側でクーデター成功させたのはZガンダムのエゥーゴぐらいか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 121. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 10:34
  - >>118
    AGE2部ラストのフリットはクーデター成功だと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 158. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:52
  - >>118
    その後にやたら長引いたがカリスト兄弟ぶっ倒した後の木星帝国は一応成功例だと思う
    「俺は戦争をやっているつもりはなーい！」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 200. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 22:17
  - >>158
    木星帝国のはカリスト兄弟死亡とシンヴァツ破壊の混乱中に木星のレジスタンスが中枢を制圧して起こしたものだから主人公勢ではなくない?
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 22:13
  - >>118
    エゥーゴもティターンズの打倒っていう目標の達成はしてるけど、あくまでティターンズは連邦の1部隊に過ぎないからなぁ
    それでエゥーゴが連邦軍や連邦政府の実権握れた訳でもないし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 120. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 10:30
- 劇パト2はクーデターに見せかけた「戦争という現実を見せつける」ためのテロだったけどその気になればクーデター成立させられたのかな？
  少数で事を起こすために通信手段潰して疑心暗鬼と混乱をバラ撒く戦術だから政権中枢奪っても鎮静化できないか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 124. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 10:42
- まず成功と失敗の線引きはどこ？
  政庁等を占領しようとして武力で撃退されたものを失敗と呼ぶのか、政権一度握ってそれが短期間で終わったことを失敗と呼ぶのか。
  
  一部界隈で有名な宇宙大将軍こと侯景は反乱により南朝梁の首都を陥落させたが、3年ほどで結局滅ぼされた。これは成功なのか失敗なのか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 10:52
  - >>124
    政権奪取に成功して新体制を樹立すればクーデターは成功でいいのでは
    そのあとは政権運営の問題でクーデターとは別かと
    
    まあ、さすがに数日で瓦解とかは失敗でいいとは思うけどなw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 133. 以下、GANDUMがお送りします
  - 2024年08月01日 11:08
  - >>124
    短期間で武力で瓦解させられたなら、概要としては失敗かなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 132. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 11:01
- クーデターが簡単であってたまるか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 138. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 11:30
- 失敗するからクーデターであって成功したらクーデターとは言わないんだよ。
  学の無い奴らはこれだから。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 11:32
  - >>138
    タイのクーデターは何度も成功してるが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:54
  - >>140
    何回軍事政権が立つんだよ！っていう国だもんな・・・
    あいつら絶対に趣味とかお祭り感覚でやってるぞ・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 185. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:45
  - >>159
    やってる当人たちはそんなつもりないだろうけど、マニュアル化されてるのかってくらい様式化されてるからなぁ。
    1)政府が腐敗
    2)軍部が政府首脳を強制退陣させるため政庁を占拠
    3)国王陛下に報告、お叱りを受ける
    4)期限付き軍事政権発足を宣言し、選挙期日を公布
    5)選挙で民主主義政権樹立を見届けて軍部は退陣
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 182. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:27
  - >>140
    あそこのクーデターはザフトのクーデターみたいな恒例行事だからな
    まさにイザークママの「見慣れたクーデターなんぞより今目の前にいる息子の嫁候補の方が大事」なレベル
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 188. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 18:04
  - >>140
    へぇ、タイみたいな後進国にもクーデターってあるんだな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 205. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月02日 00:13
  - >>188
    クーデターなんて事象は近代より前からあるのに先進国も後進国も関係ない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:22
  - >>138
    >学の無い奴らはこれだから
    自己紹介どうも
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 13:43
  - >>151
    いつもの知識マウント君だからほっといたほうがいいよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 12:38
  - >>138
    ほい、ミャンマー
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 150. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 12:20
- トレーズは計画性もカリスマもあったから成功してたな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 153. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 12:38
- ニューディサイズは作品内でも言われてるだろうけど
  時代の流れを読み違えたのが敗因だな
  終盤では宿敵であるはずのネオ・ジオンから支援を受けるているし、この時点で敗北したも同然の状態になっていると思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 160. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 12:55
- クーデターが成功する様子を描いているので
  ボルテスＶを最後まで視聴できなかった人たちもいる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 13:59
  - >>160
    アニメを見て民衆がバカから目覚めるとまずいからってベルばらの新規製作に反対している奴らがいる国があるんだがどうよ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 183. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:28
  - >>168
    草
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:56
  - >>168
    よりにもよって平和の祭典でギロチンを出してきたF国か・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 162. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 13:20
- 御大将「クーデターというのはなぁ…首都はなるべく壊さず民衆の心を掴んで味方に付けてトップを確実に討たねばならんのだ」
  御大将「我がギンガナム艦隊には首都の占領作戦は向いていないし祖父が作った首都を壊したくないし民衆から嫌われているしディアナはそっくりさんの影武者がいるからそんな簡単にクーデターは無理なのだ」
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 184. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 17:28
  - >>162
    これは御大将
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 167. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 13:59
- カメレオンの矢沢みたいにどれだけ災厄に遭遇してもそれを跳ね除ける異様な強運やカリスマ性も必要って事か
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 169. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 14:02
  - >>167
    まあ国外勢力の操り人形になる程度のカリスマ性でもなんとか行けるから、
    そこそこの運だけで行けるかもしれん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 14:31
  - >>167
    あれはもう異能生存体の域だから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 190. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 18:42
  - >>167
    あいつは運もいいけどカリスマ性に関しては本人の行いの結果もあるからな
    一番大事なのは積極性かなと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 18:49
  - >>190
    多分に本人に都合のいい勘違いを周りが頻発してくれるおかげでもある
    あれはもうスタンド能力並みの強運
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 173. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 16:22
- レミングじゃあるまいし乗り換える先が無ければ
  今乗っている船がどんだけダメでも水に飛び込まずにしがみつくわ
  それが判っていないクーデターは成功するわけがない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 174. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 16:51
- クーデターの失敗というと２２６みたいに
  「軍の中での賛同者が思ったより少なかった」
  パターンがまず思い浮かぶな
  マクギリス・ファリドの乱もこのパターン
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 176. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 16:55
- ラスタル有能
  イズナリオ（人格に難はあれど）そこそこ有能なれど息子に落とされる
  あとは
  カルタ無能
  ガルス無能
  イオク無能
  じじいとデブ描写が少なすぎてわからんが多分無能
  
  なのでなセブンスターズ
  何もしなくても終わってるっちゃ終わってるんだよなあ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 177. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 16:59
  - >>176
    無能なものほど今の体制にしがみつくからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 198. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 22:08
  - >>176
    それは襲名制の議会政治の限界みたいなもんだろうね
    最初の人は理想や信念や正義があっても子供がそれを理解して受け継げるとも限らないし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 210. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月02日 16:28
  - >>176
    あの状況で日和見決めこんだバグラザンとファルクは結構なタヌキだと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 197. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 22:02
- 例えば日本の歴史でクーデターと呼べる物を調べて成功した事例と失敗した事例を比べれば良いよ
  昔なんかは力を力で黙らせて覇を唱えた武将なんかも結構いたけど負けた人も多いからね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 203. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月01日 23:38
  - >>197
    上で明治維新が話題に上がってるが、幕末だと禁門の変が失敗したクーデター、功山寺決起が成功したクーデターかなぁ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 201. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月01日 22:39
- ガルスがクーデター失敗して、拘束されているような構図だけどガルスもあの事態を招いた要因の1つではあるな
  
  イオクと同じで父親が優秀なだけだったんだろうね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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