【ガンダム】レビルのクズ行為ってアニメでも設定は同じ？

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・レビル将軍はなぜ戦争の継続を煽るような演説しちゃったの

名無しさん : 24/07/30(火)

レビル将軍って実は人間のクズじゃない？

出典：安彦良和「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」（角川書店）

名無しさん : 24/07/30(火)

>レビル将軍って実は人間のクズじゃない？
あくまでオリジンの設定なので…

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名無しさん : 24/07/30(火)

>>レビル将軍って実は人間のクズじゃない？
>あくまでオリジンの設定なので…
アニメでもこうじゃなかった？

名無しさん : 24/07/30(火)

>>>レビル将軍って実は人間のクズじゃない？
>>あくまでオリジンの設定なので…
>アニメでもこうじゃなかった？
捕虜になったが脱出し本部で演説した、以上の情報は何も語られてない

名無しさん : 24/07/30(火)

アニメでは演説シーンどころか演説やったってことすら言及してなくない？

名無しさん : 24/07/30(火)

>アニメでは演説シーンどころか演説やったってことすら言及してなくない？
ナレーションでジオンに兵なし発言したってなかったけ

名無しさん : 24/07/30(火)

>>アニメでは演説シーンどころか演説やったってことすら言及してなくない？
>ナレーションでジオンに兵なし発言したってなかったけ
アニメではなくガンダムセンチュリーとかの創作じゃなかったかジオンに兵無し

名無しさん : 24/07/30(火)

ルウムで捕虜→脱出→ジオンに兵なし演説の設定だけは企画名がガンボーイだった頃からある
画面にほぼ出てこないだけで

名無しさん : 24/07/30(火)

デギン公の人となりをみて全面戦争選んだだけだろ

名無しさん : 24/07/30(火)

この位の狡猾さは普通に生きてても必要だろ

名無しさん : 24/07/30(火)

そもそもただの将軍が公王と対等な雰囲気を出すのもおかしい

名無しさん : 24/07/30(火)

正直に徹底抗戦します！って言う方がアホ

名無しさん : 24/07/30(火)

>正直に徹底抗戦します！って言う方がアホ
帰ってから言うね！

名無しさん : 24/07/30(火)

信じて解放したデギン公が相当なお人よしになっちまう

名無しさん : 24/07/30(火)

>信じて解放したデギン公が相当なお人よしになっちまう
もう一回信じてみるか

出典：安彦良和「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」（角川書店）

名無しさん : 24/07/30(火)

というか捕まってる状況でお偉い立場の人相手に反抗的な態度なんぞ取れんだろ
下手に神経逆撫でしたら即死刑になりかねんのに

名無しさん : 24/07/30(火)

ルウムで三連星にとっ捕まったのはアニメで言ってた記憶
意外とそこは後付けじゃないのね

名無しさん : 24/07/30(火)

開戦からしばらくワンサイドだったけど更迭論とか出なかったのかな

名無しさん : 24/07/30(火)

一年戦争開戦当初は中将なのでむしろ昇進してるという

名無しさん : 24/07/30(火)

子供向けアニメだから仕方ないけど公王名乗ってる一国の元首が地球連邦の一軍人と和平交渉ってのがおかしい
普通なら地球連邦の政府閣僚クラスでないと話し合いにならんだろ

名無しさん : 24/07/30(火)

>子供向けアニメだから仕方ないけど公王名乗ってる一国の元首が地球連邦の一軍人と和平交渉ってのがおかしい
>普通なら地球連邦の政府閣僚クラスでないと話し合いにならんだろ
連邦って軍事国家だし…

名無しさん : 24/07/30(火)

レビルはあそこで死んで良かったと思う
なにを後付けされるかわからん

名無しさん : 24/07/30(火)

>レビルはあそこで死んで良かったと思う
>なにを後付けされるかわからん
すでに「ニュータイプの片鱗があった」みたいな設定盛られてるしな

名無しさん : 24/07/30(火)

レビルの子ってのは出てこないな

名無しさん : 24/07/30(火)

>レビルの子ってのは出てこないな
孫がいた気がする

名無しさん : 24/07/30(火)

後々見てると実際はジオンに将無し兵はどこからともなく湧いてくる

名無しさん : 24/07/30(火)

ジオンに兵なし
反連邦は多すぎ

北斗の拳１巻 (ゼノンコミックス)

原哲夫

コアミックス

2015-06-08

北斗の拳２巻 (ゼノンコミックス)

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コアミックス

2015-06-08

・引用元
http://may.2chan.net/b/res/1241722793.htm

コメント一覧

コメント一覧 (118)

- 読み込み中

- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 13:40
  - >>65
    小説版で実際沈んでるしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:17
- やっさんのオリジンを始めた経緯的にデギンの方に感情移入しまくってただろうからしゃーない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:13
  - >>4
    ダイクンも狂気の人だったからなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:18
  - >>57
    実際あんなメンヘラでヤバ気な人に国民の支持が集まるのだろうかとは思った
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 00:02
  - >>78
    ロベスピエールとかレーニンとか歴史に前例ありまくるしまぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 18:02
  - >>98
    ヒの字なんかもそうだしね
    民衆の不満がたまってるとこに、それをいい感じに発散させる方向性しめせるアジテーション上手いメンヘラでブレーキぶっ壊れた奴が現れるとヤバい
    
    というか現代日本でも誰とは言わんがそのケのある政治家いて実際極一部でカルト的な支持得てるアレな政党とかあるわけだけど、そんなんが大して支持が広がらん泡沫イロモノカルト政党どまりなのは何だかんだ現状に多少不満あっても大半の国民にとって許容範囲で、ピーキャー大声で喚いてるのはノイジーマイノリティだからだよなって
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:17
- レビルって有能ではあるけど良い人ではないよね
  なんか良い人イメージ抱いてる人もいるけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:20
  - >>5
    そもそも人柄を示す描写も殆ど無いと思うが
    その状況で「良い人ではない」と判断する方が分からんぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:41
  - >>10
    タカ派でいい人って創作物全般見てもほとんどいないからなぁ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:47
  - >>23
    レビルは別にタカ派ではなくね？抗戦派ではあると思うが
    デギンが停戦を申し出たときは自ら出迎えて、停戦へ動こうとしている
    連邦はあくまで仕掛けられた側なんだから
    それが抵抗したらタカ派って認知の歪みを感じるが？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 23:48
  - >>28
    レビルに停戦にする権限なんて無いからな
    軍のトップならまだともかくゴップを差し置いて勝手は出来ない
    ただ敵国の公王自ら出向いて来たのだからタカ派だろうが穏健派だろうが
    現場の責任者が出迎えて趣旨を聞く義務がある
    差し入れなら現場判断で受け取れるが
    停戦の申し入れなら上の者に報告しておくので今日のところはお帰り下さいが関の山だろう
    デギンの行動の裏でギレンが動いている可能性が捨てきれない以上
    デギンに構ってあげていられないからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 03:43
  - >>28
    抗戦派な時点でタカ派やで
    
    戦いたがる、強硬的なのがタカ派
    非戦的、なあなあで終わらせたがるのがハト派
    傾向の違いだけで優劣や善悪は無い
    無駄に戦いたがったり、うだうだやって被害を増やしたりとそれぞれの傾向の悪い作用はあるってだけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:52
  - >>23
    レビルのいい所は、他の創作物のタカ派とはほんの少し違いがある所
    他の雑なタカ派は戦力差や国際(星間)情勢的なパワーバランスを根拠にしていない。ナショナリズムや憎悪・相手を見下しているなど、感情論を根拠にしていることが多い
    それに比べたら、自分が捕虜になり相手国の実情を見たというバックボーンをわざわざ設定されているのは、レビルが彼らと違い理知的で聡明な人物として設定されたのだろう、と類推するのはそんなに的外れだろうか…？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:38
  - >>5
    レビルのイメージ
    自分の解釈だと――と前置きしたうえで
    ジオンが新兵器の優位で圧倒し、(ジオンの国力は小さいのにそれ以上の過大評価で）くじけそうになっていた所を踏みとどめさせた英雄的人物
    
    この時の論も、自分が捕虜となり実情を見ていたからというのが、しっかりしていて良い
    無根拠なタカ派や徹底抗戦派ではなく、実情を知った上で、だからこその説得力があったのだろう
    わたしは、捕虜になりながらも脱走して本国に帰ってくるなんて、まるで舩坂弘のようなバイタリティのある人物をイメージしている
    そして、ただ捕まって帰ってくるだけでなくそのときに相手国の内情も視察する抜け目なさ
    （実際、第二次大戦時に米軍の捕虜となり、アメリカ本国の様子を見て驚愕した捕虜の手記なんか残ってるし、捕虜となって相手国の様子を肌で感じる、といった話は当時はかなりリアルにイメージできる出来事だったと思う）
    
    つまり、レビルは英雄的人物で、
    たとえ捕まろうともそれであきらめない船坂弘のような不屈の闘志を持った人物で、実際に逃げようと思うバイタリティを持ち、それを成し遂げるだけの機転と体力を持った超人で、その上、ただ逃げるだけでなくその後のことも視野に入れている考え深さがあり、しっかり相手国の様子を観察する抜け目なさ、観察眼、洞察眼を持っている
    
    とてもよく頭が回る上に体力やバイタリティすらあふれた化け物みたいな超人ってイメージかな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:11
  - >>21
    正直レビルへのイメージというより、舩坂弘云々が強すぎて、その評価やイメージをレビルにスライドしてきたって感じに思える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:08
  - >>5
    ルウム戦役の生き残りに良い人はもういないよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:18
- でも後で、和平実現したじゃん・・・
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:22
  - >>6
    「戦争の終結とは和平である」という
    概念を持ってるだけでマシな部類に入るからな
    ギレンとか敵を殲滅したり従属させて初めて勝利だと思ってる輩がいるから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:50
  - >>12
    だからこそギレンは行くところも間で行った挙句キシリアに討たれそのキリシアも基本的に同じ考えである以上戦争継続を考えて動いたがその隙にシャアに討たれる結末になったしな
    アクシズ残党も同じで和平による終結は考えてないしね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 03:45
  - >>12
    ギレンは自分が上手くやれれば良い結果が出せるって自信があったやろうね
    それも身内に足引っ張られておじゃんになった訳だが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 07:22
  - >>6
    ぶん殴られて這いつくばった状態で和平していただくのと、殴り返して這いつくばらせた状態で和平してやるのでは全く違う話なんだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:19
- 映像版世界では連邦の特殊部隊が潜入して奪還という設定だから
  何から何まで違う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:02
  - >>7
    ジオン内の連邦側工作員（スパイ）が脱出の手引きをしたんじゃなかったっけ？
    ギレンの野望のレビル帰還ムービーでレビルの横にいる帽子を深く被った人
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:33
  - >>45
    実際問題連邦の基地から救出部隊が出動して、サイド3の捕虜収容所に潜入してレビル救出して脱出、サイド3中域から無事離脱して連邦の基地に帰還って、
    ジオン軍か政府に話がある程度付いてるか、ジオン側がそれを阻止出来ないor気付けないレベルでズタボロか無能でないとだし
    しかもこの頃の連邦軍の宇宙での拠点ってルナ2くらいしかない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:19
- 正史でも捕虜になったレビルが脱出する流れは同じ可能性はある？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:22
  - >>9
    無い、設定があるから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:37
  - >>9
    オリジンの方が納得できる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:44
  - >>20
    将軍一人説得して送還したくらいで
    (一応)民主主義国家の地球連邦の方針が変わると思っている
    デギンがお花畑過ぎて全く理解できん
    自分の家族すら思うままにならないから今のジオン公国があるんやろ
    連邦の議会にはコロニー落としで焦土にされた地域の議員が居るんやぞって
    レビルは将軍であって地球連邦の元首でもなければ、代表者でもない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:51
  - >>26
    でも何故かORIGIN以外の本編もレビルが連邦トップみたいな描写なんで…
    
    下手するとコロニー落としや地球降下作戦の戦災で連邦の文民政府が壊滅していて
    軍が政府より前に出ている軍事政権になっている可能性すらある
    戦後にジャミトフとブレックスが現役軍人のまま連邦議員になれている時点で
    現実の普通の民主主義国家のような文民統制が無くなっていると見ていい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:01
  - >>35
    連邦政府のシビリアンコントロールが崩壊しているのは同意するが
    
    レビルすら替えの効く将軍に過ぎないというのは
    ア・バオア・クー決戦で明らかになってるやろ
    それにレビルが特殊部隊により奪還されたという映像版世界では
    当然にそれを指示した将軍というのがいて
    兵站と軍政面で連邦軍を支え続けたゴップみたいのもいる
    当時は戦時体制故に軍事国家然としていたことは一切否定しないが
    レビルが連邦政府の意思決定できるなんてことはありえないだろうね
    シビリアンコントロールはかなり怪しかったが
    ジャミトフだって議会に諮って議案を通している
    「シビリアンコントロールが怪しい」→「だからレビルがトップだ」
    は完全に論理の飛躍、なんか勘違いしとりゃせんか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:52
  - >>26
    それやな、まあこの話はお偉いさんであるレビルを丸め込んで必要以上の戦闘継続を考えてないデギンの早期終結考えての説得みたいなものだしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:00
  - >>26
    アバオアクーでセイラを担いだ革命もどきとか描いてたから、作者は一握りの人間に従う大衆という図式が好きらしい。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:18
  - >>26
    レビルって山本五十六ポジよなぁ
    山本が講和しようぜって言っても影響はありつつ大本営の意向次第だろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:54
  - >>62
    いや、敗軍の将でありながら徹底抗戦の意見を通せるあたり、発言力は半端ないわ
    これを逆にするなら、和平交渉も通せるくらいの影響力はある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月17日 07:54
  - >>62
    ゲーリングやヒムラーが降伏してもアイゼンハワ―は無視したからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:52
  - >>26
    その方針が変わったのがあの演説のおかげって設定なんだから、現実はこうだから架空の世界も同じなんだ、は君のそう思いたいだけなんだわ。ミリオタもそうだが、その作品設定否定して現実的に考えた自分の方が正しい論調してる人は、せめて前提として「その世界ではそうなりました」の部分に適した自論で話しなさいよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:22
  - >>71
    ＞現実はこうだから架空の世界も同じなんだ、は君のそう思いたいだけなんだわ。
    
    デギンの考えが理解できんって言ってるだけやん
    現実がどうとか架空の世界がどうとか君がひとりでヒートアップしてるだけにしか見えないが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:28
  - >>79
    >>レビルが連邦政府の意思決定できるなんてことはありえないだろうね
    
    断言してるね。
    それともこのコメは別人ですーってか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:50
  - >>83
    レビルが連邦政府の意思決定してるところなんかないだろ
    勝手な妄想控えたほうが良い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 03:44
  - >>90
    降伏寸前だったところをレビルの言葉を受け入れて戦争継続になってるから、決定権があるかはともかく決定への影響力は間違いなくある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 22:01
  - >>83
    ※26も※44も俺じゃないから知らんがな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:36
  - >>26
    とは言え宇宙軍の将軍が政治家に勝ち目は薄いからジオンの独立を認めた方が良いですよって言えば政治家もそうしようと思うかもよ
    。実際に戦って大敗してるんだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:20
- トニーたけざき版ではレビルが自力で脱出していた
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:30
  - >>11
    ジオンに兵なし（儂が鏖にした）は草
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:24
- そもそもお偉いさんが敵に捕まって降伏と言うか敵の言いなりに宣言してもそれを受け入れれるかって話だしな、敵に捕まって良いように利用された時点で将軍としての地位はく奪してでも交戦続けそうだし
  そもそも仮に救出なくてもレビル将軍なら敵陣での中継で堂々と徹底抗戦宣言しただろうし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:34
- こっちの方が面白い
  にしても意外と父上も甘い様で
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:36
- カイがレビルをボロカスに批判する場面も書いてるから作者の趣味だろうね。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:36
- ぶっちゃけ「戦争やめましょう」と言ったところで、味方のタカ派や敵軍を統括するギレンが「そうですね」と応じるかどうか…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:38
  - >>19
    まあそこはお互いの政府の代表者同士の話し合いだろ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 03:48
  - >>19
    その場合、ギレンから出るのは「どんな条件だ？」ぐらいなもんか
    無条件で受け入れる事も、問答無用で蹴る事も無い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 07:25
  - >>19
    この時点ならジオン優勢で有利な条件引き出せるからいけたかもしれん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:38
- 捕虜から抜け出せたから考え180度変えたみたいにも見えるからなんか情けなくも感じるんだよな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:43
  - >>22
    敵方の大将捕まえてたのにまんまと脱出されてるんだから言われても仕方ない気もする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:42
- レビル「我々が勝てば戦争が終わるからジオンを叩きのめすことにした。閣下の考えは戦争が終わったら皆に言おう」
  なおソーラレイ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:45
- 公王陛下めっちゃ泣いてるじゃん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:49
- こういうとこ凄いアメリカって感じやわ
  オリジン作者の思想が見える
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:49
- ジオンに兵なし
  残党は限りなし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:51
- ジオンに兵なし(※ジオン残党のが多い)
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:51
- そこでそういわなかったら即殺か監禁部屋に戻された後に毒殺とかされるかするからその場でだけ話合わせたんじゃねえの
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:53
- >レビルの子ってのは出てこないな
  孫がいた気がする
  
  もしかしてハイジという名なのでは？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 18:54
  - >>39
    アルプスの少女ハイジは宇宙世紀の物語だった説
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:20
  - >>41
    山のおんじが自分の過去を語りたがらないってもしや…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:25
  - >>63
    てっきり隠居した沖田艦長だとばかり…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:24
  - >>41
    ハイジのブランコの長さもコロニーの重力がおかしくなったと思えば納得できる…か？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:54
- レビルからしたらデギンがどんな思いで語っててもその息子たちがあれだから(特にギレン)どうあっても危機感は消えんからなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:03
  - >>40
    パラレルだけど御大の小説版ではレビル将軍は連邦なんて負けて解体されちまえと思っているけど、ジオン(ザビ家)はアカンとか言ってたはず。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 13:44
  - >>48
    実際問題としてワンアース主義で弊害でてるからな･･･
    地球環境の落ち着つきが見えたころに地球連邦の発展型解消したのがGガン世界なんかもな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 18:58
- ＞子供向けアニメだから仕方ないけど公王名乗ってる一国の元首が地球連邦の一軍人と和平交渉ってのがおかしい
  ＞普通なら地球連邦の政府閣僚クラスでないと話し合いにならんだろ
  
  子会社の社長よりグループ本社の部長のほうが偉い的な感じと思えば…いやなんか違うか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:09
  - >>42
    元が朝廷と交渉するより鎌倉幕府としてたみたいに、政府より軍が実権持ってる状況ならありえんわけでもないのだがZのダカールの日とか官僚のアデナウアーが「海岸掃除だったらいくらでも仕事あるよ」みたいにでかいツラしてたの見るに政府の方が強そう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:20
  - >>52
    ジャミトフもあくまで議会に法案を提出しているから
    軍人が議席持ってるという大いなるツッコミどころはありつつも
    議会を通さないと話は前に進まないという筋論は生きているね
    ティターンズが議会での支持を失った途端凋落するのは
    議会が一応機能していると言える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:34
  - >>42
    まああの状況では半場御忍び状態で敵軍の総大将に直接交渉しに行くのは分からなくはないかな？
    謎の連邦政府の代表とやらの元へ行く方が至難の技だし…
    ならいっそ玉音放送で一発かまそうにも議会はギレンが牛耳っていて放送だけでは影響力は出なさそうだしね…
    と
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 21:00
  - >>86
    直接交渉じゃなくって
    レビルに投降(国家元首の投降)して
    レビル艦隊に護送されて、連邦政府首脳に会いに行くんでしょ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 46. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:02
- 信じて送り出したレビルが徹底抗戦にドハマリしてジオンに兵なし発言のビデオレターを送ってくるなんて…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:12
  - >>46
    イェーイ！デギン君見てる？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 75.
  - 2024年08月15日 20:04
  - このコメントは削除されました。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:34
  - >>54
    今の世の中、AIにそれを命令したらバッチリ画像出力してくれるんだろうな・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:03
- レビルはアムロたちホワイトベースクルーにも理解を示す優しいおじいちゃんやで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:40
  - >>47
    地球降下時の孤立無援のホワイトベースにリスクを押してまで補給部隊を差し向ける事に賛成だったのは将校の中でもレビルだけだったはずだしね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:08
- >そもそもただの将軍が公王と対等な雰囲気を出すのもおかしい
  
  連邦はジオンを国とは認めてないし。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:12
- 安彦は初代を人間臭く描いてるからレビルもそうさせようとすればクズにはするよね
  アニメ本編のレビルは両極性があって不気味だからクズにしないと作劇的に落ち着かないんだよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:14
- 偏見の無い人間ではある
  ただし不正や理不尽は絶対に許さないし、味方を巻き添えにしてでも卑怯な交渉には応じない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:17
- ①スレ画前まで一貫して開戦反対
  ②開戦前の連邦との対立鎮火に全力投球
  ③政治的にはガチで独立出来ると思ってない
  ④ギレンに開戦や独立は絶対よせと釘刺し
  ⑤ルウム大勝や連勝ですら全く気を抜いてない
  ⑥レビルを逃がした(和平工作の為)
  
  まぁオリデギンさんは流石に・・・ね。
  レビルや身内含めて運が悪かったとしかねぇわ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:18
- むしろデギンがクズやろ
  自分の子供なのにギレンこわーってなってそれで敵将に泣きついた結果、キシリアやレビルにまんまと騙される卑怯な弱者だ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 61. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:18
- いまだにオリジンを設定の参考にしようとする奴がいるのか…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 19:56
  - >>61
    ガンダムにおいて映像作品化が如何に影響力が強いかよくわかるね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:28
  - >>61
    みんなオリジンではこうだけどアニメ本編ではこうだって感じで話してるやん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:47
- 子供たちの教育がなってないデギン側が悪い
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 19:55
- オリジンのこの改変はレビル下げよりもデギン下げだと思うが
  腹芸もできる有能な政治家だったはずが敵国の将軍に騙されちゃったわけで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月15日 20:50
  - >>73
    連邦に対抗できる勢力を実質的に一人で作り上げたやり手なはずだものね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 21:03
- なんか「連邦は軍人、ジオンは武人」って話の類型の1つだなと思ってた。デギンは正確には軍人じゃないだろうけど。
  武人的な考えで戦国大名でも説得してた気分だったんじゃないかデギンは。レビルは軍人だったけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 07:33
  - >>93
    この辺りの行動見るとデギンの根っこにあるのは軍人でも政治家でもなく、ダイクン信奉してた活動家だよ
    胸襟開いて語ればわかり合えると妄想してる
    一緒に酒を飲めば仲良くなれるとか言ってた連中と同じ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 95. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月15日 22:13
- 「撃たれる前に撃ったら〜!!」とオデッサの戦いで核ミサイルを発射して、マ・クベに阻止された挙げ句に終戦後の反省会でGMから、
  「連邦軍の皆さん、南極条約ってご存知ですか?」と叱られたレビル将軍よりはマイルドではないかと…（ライブRPGの逸話）
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  ガンダムログ管理人
  
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- 96. 俺が.正義だ！
- 2024年08月15日 22:54
- クズ行為…そういう単純な善悪の色分けこそガンダムらしくないって考えでしょ安彦さんは
  ウクライナやガザ地区を見ても思うが、和平の条件をどこに求めるか、妥協点を間違えるわけにはいかない、と
  レビルの判断が正しかったかどうかは何とも言えないが
  （ここで和睦していれば犠牲者は少なくて済んだかもしれない　だがザビ家を放置して人類に残す弊害は大きかったろう）
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年08月16日 07:05
  - >>96
    安彦の考えがどうであれ、読んだ側からすればそう見えたって話でしょ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年12月06日 18:49
  - >>103
    読んだ結果>>96みたいな考えが出てきたってことは、「読んだ側からすればそう見えた」は主語デカイだけやん…
    …単にお前がそういう自分に都合の良い妄想したってだけでしょ！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月16日 12:56
- 割と早い内に設定になったけど後付けであること自体は別に変わりないやろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 111. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月16日 14:47
- 「レビルにニュータイプの片鱗があった」を盛られてると言ってるやつがいるが
  ジャブローへのシャアの接近のタイミングで「頭が重い」と違和感を覚える描写があったり
  常人より勘がいい人物として描かれてたのを見ても設定盛ってる訳じゃなかろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 113. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年08月16日 17:54
- デギン「和平交渉しようや」
  レビル「降伏勧告やろがい！」
  ワイはこう見とる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 116. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年09月30日 21:18
- モービルスーツ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 118. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年12月06日 18:53
- 怒らないで聞いてくださいね
  人類の半数を気軽にブッ殺して数ヶ月くらいしか経過してない状況下で
  その陣営の連中が「自分らの都合の良い形で講和しようぜ！」とかヌカされても
  普通の情感を持っている人間なら、あらゆる意味で「ふざけんなよボケが…」となるんですよ
  
  感情論では「こんだけぶっ殺しといてふざけんな」だし理性論では「こんだけ人類をぶっ殺すような組織が信頼に足るか？」となるのよ
  せめて徹底的に叩き潰して自分達よりも下にした上でならギリ許される、だって危ねえもんこいつら
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  ガンダムログ管理人
  
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