※ジオン軍による水陸両用MSの熱心な開発は無駄だったか否か

0：2024年09月28日 17:48

一年戦争においてジオン軍は水陸両用MSをかなり力を入れて開発していたが、
連邦は空路を重視していた・宇宙に主戦場が移ると出番がなくなった等、無駄なリソースだったとする意見も根強いが果たして

コメント一覧 (232)

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- - 129. 以下、GANDUMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:08
  - >>53
    流石に消耗はマッハでヤバかったと思う
    でも結局マラソンで張り合うリソースはジオンこそ無かった…
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- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:23
  - >>53
    そもそも水泳部の存在なんて海運の妨害にもならんかったろうしな
    通商破壊＋防衛で、一人乗りの小型潜水艇にできることなんてたかが知れてる
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- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:28
  - >>157
    それ自体は相当成果出ている
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- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:32
  - >>159
    それもなんかソースあるのかね
    よく見るけど
    一人乗りのMSなんて頑張っても3日行動するのがせいぜいだろ
    そんなんでシーレーンをどうこうしようなんてのがアホだわ
    しかもミノフスキー粒子のある世界でもあるから電波による索敵や通信が阻害もされるのに
    なぜ水上艦ではなく潜水艦で通商破壊やるようになったのか調べるといいよ
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- - 167. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:46
  - >>161
    推進剤がなくなる宇宙用と違って水陸両用は活動時間長いぞ
    連邦軍から鹵獲した潜水母艦もあるし
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:57
  - >>167
    中の人間が保たんでしょ
    シーレーンの防衛だの攻撃だのなんて一ヶ月単位で従事するもんなわけで・・・・
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- - 169. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:50
  - >>161
    アクアジムが大して通用しなくて海洋諦めざるを得なかった
    海路が使えたなら空路でゴリ押した設定と矛盾する
    北米やハワイなどの残存部隊がアフリカまで逃げられたのは海路は終戦までジオンが握ってたから
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- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:58
  - >>169
    アクアジムがどうこう以前の話だと思うのよ
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- - 176. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 20:07
  - >>171
    Uボートなんか人間をめちゃくちゃ酷使して作戦を成立させてた
    フィクションだけと映画「Uボート」の主人公達なんて物語後半、長い潜水艦暮らしでどんどん人相が変わって最終シーンだと幽鬼みたいだ
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- - 178. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 20:10
  - >>176
    そもそも戦闘シーンだけ取り上げすぎだよ
    通商破壊任務の99％はの時間は地味なかくれんぼだ
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- - 220. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月25日 19:36
  - >>178
    画面外の母艦でじっと待ってて、出撃シーンからMSが映されるだけだよな
    MSが大洋にパラパラ散らばってるのは「ギレンの野望」のゲーム画面だけ
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- - 186. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 21:02
  - >>161
    劇中でMS・MAはみんな母艦から発進してますが。なんで単独行動せにゃならんの
    情報収集とかは他と連携でしょ。偵察機とか、あと劇中ではスパイなんかも活用してた
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- - 208. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 23:23
  - >>186
    母艦だけでよろしい
    MSはいらん
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- - 215. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月25日 12:14
  - >>186
    あとは現代のヘリ搭載護衛艦＋対潜ヘリの構成をまんまパクるのならありか？
    タケミカヅチ級空母に、レドームやソノブイ他索敵機能を載せた哨戒型ムラサメみたいな組み合わせならいけるかもしれん
    人型に変形する必要ある？と言われるとちょい辛いが
    水泳部＋潜水艦型母艦でシーレーン回りの攻防をやるのはどう考えてもメリットが無いと思うわ
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- - 224. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月26日 08:28
  - >>215
    潜水母艦を危険に晒さないで海上封鎖を続行出来るのは大きなメリットだろう
    海上封鎖でも港湾その他航路設備破壊でも使えて撃退されたとしても潜水母艦は常に無傷
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- - 232. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月27日 16:43
  - >>161
    ユーコン級＆マッドアングラー級をご存じない？
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- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 15:15
- 急場凌ぎで使えないのばかり作りまくってたら問題だけど製品自体の出来は良かったからな
  ズゴックなんか水中はもとよりそこらの陸上機よりも走破性が高いと軌跡のカーグラでべた褒めされてたし
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 15:17
- 実はモデルになったドイツ軍のUボートにも過剰にリソースを割き過ぎたんじゃないかって説があるんだよね
  戦争後半は対潜防衛が飛躍的に強化されて殆ど戦果を出せず沈められる一方な状態になったし高性能潜水艦エレクトロボートへの世代交代も進まないからもっと航空機や陸軍に回してればって
  まあ戦争前半の成功体験が忘れられなくてズルズル来ちゃったんだけど
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:41
  - >>58
    ドイツ海軍はロクに予算が回って来ないからUボートに頼らざるを得なかった
    本来ならブリテン島を攻めるのに海軍にも予算が回される筈だったんだけど
    海軍に回す分だけ予算が削減される事が内定していた陸軍が危機感を抱き
    秋までにソ連を降伏させる用意があるとヒトラーの耳元で囁いて
    地獄の独ソ戦が始まる事になる
    もっともソ連は枢軸側のルーマニアに侵攻する計画を立て大軍を用意しており
    結果としては背後から奇襲されるのを未然に防いだとも言える
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- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 21:08
  - >>58
    それUボートに対応してた相手の戦力が他に回されるだけじゃないですかね
    ヨーロッパでUボートの相手してたアメリカの護衛空母は太平洋では仕事がなくて、上陸作戦の支援やってたとか
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 15:24
- そもそも地上を攻めるのが無駄
  MSなんてAMBCの有効な宇宙特化の兵器なんだから
  南極条約を盾に核を封じて宇宙を制圧した後に南極条約無視してコロニー落としすりゃよかったんだよ
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 15:33
  - >>62
    あんなもんホイホイ準備できない
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- - 71. 　
  - 2024年10月23日 15:48
  - >>66
    ルウムで落とせなかったのがあるし
    宇宙を支配してるならコロニーレーザーでもマスドライバーでもいい
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 15:42
  - >>62
    普通に地球で核バズーカ撃ちまくってたら勝ってたんじゃないのて思う
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 15:50
  - >>68
    どうだろ
    核兵器の方が対処体制が整ってるかも
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 15:51
  - >>68
    そしたら連邦宇宙軍が核を持ってソロモン、ア・バオア・クーと攻め込んできて、最後にサイド3を燃やされるよ
    雑な大量破壊兵器の撃ち合いに持ち込んだらジオンに勝ち目はないし、両軍のタガが外れるとC.Eみたいになってしまう
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:16
  - >>75
    それよく言われるけど
    コロニーレーザーでレビルごと艦隊滅ぼしても使ってないから
    宇宙世紀で核ミサイルの有効性は疑問
    そもそもコロニー壊すのに核なんて過剰火力でミノ粉無視してミサイル撃ち込めるなら通常弾頭で十分でしょ
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:32
  - >>86
    核より余程効率的で使う予定だったソーラシステムがレビル艦隊ごと潰されたし
    第二射いつ来るのか分からん状態だから今ある戦力で攻め込むしかなかっただけ
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:54
  - >>94
    生き残ったレビルの閣僚にキリングみたいなのがいたら核兵器乱射したかもね
    理性的に考えると核兵器だって運用があるから、出直して核兵器使用前提の体制で戻ってくるか、そのまま戦闘続行するかの二択だったのだろう
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- - 133. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:20
  - >>109
    ブライアン・エイノーみたいな超タカ派もいたが正直連邦政府もいっぱいいっぱいで戦争続けられないからそんなことさせないためにエイノーみたいに更迭されてると思うよ
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- - 117. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 17:20
  - >>86
    ソーラ・レイは条約違反ではないんだよね
    それを理由に核を使うというのはそもそもおかしい
    
    後核部隊を用意して再度侵攻しても、再度ソーラ・レイで吹き飛ばされる可能性を考慮すると再編して再侵攻すればいいという話でもない
    さすがに連射は出来ないだろうと踏んで、あの機に攻め込むしかなかったのよ
    それで連射されたならもう連邦は諦めてただろう
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- - 227. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月27日 08:03
  - >>86
    ミノ粉のせいで宇宙で核兵器使えねえ！戦果低い！！(一週間戦争での連邦ジオン双方の戦訓)
    何なら地上でも使えねえ！なんだあの天パ！？(オデッサで得られた連邦ジオン双方の戦訓)
    から満を持してのGP-02である
    あそこまでしないと核運用が難しいのが宇宙世紀
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- - 209. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 23:24
  - >>75
    それだとまるでCEは気軽に大量破壊兵器ぶっ放してますだと誤解されてしまうのでは
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 17:05
  - >>62
    つーかジオンにルナツーの攻略無理
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- - 156. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:21
  - >>62
    せめてコロニー落としする前に侵攻とかならまだわかるんだがなぁ
    コロニー落とししてからわざわざ侵略してるのがアホよな
    住民感情最悪だし、自分らでコロニー落としてぶっ壊したインフラをわざわざ自分で復旧しないとならんしで
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- - 168. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:49
  - >>156
    コロニー落としが失敗して勝機がなくなったんだけど、往生際が悪く粘ってるのよ
    水陸両用モビルスーツはその過程の産物
    ゲルググもジオングも同様だけどね
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- - 172. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:59
  - >>168
    粘るにしても直接統治に行くのはアホのやることだと俺は思うよ
    リアルロシア連邦2022って感じ
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- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 21:12
  - >>156
    コロニー落としでジャブロー潰せば終わるはずだったのよ……そして第二弾は落下に失敗、で事後策を講じなくてはならなくなったので……
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 15:40
- 宇宙に戦場移ってゼーゴック作る位使い道ないかと思えば、今更ズゴックEやハイゴッグは開発してたりチグハグなイメージ
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 15:43
- まさか空路で輸送賄えるとは思わないじゃないですか
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:36
  - >>69
    物流の全部を賄うのには足らんとしても、連邦軍がジオン軍に対抗する程度ならなんとかなるってわけよ
    そもそも海にしたって海岸が全部ジオンに埋め尽くされてるわけでもないし…
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- - 153. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:11
  - >>98
    「封鎖」は無理だった、嫌がらせ程度
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 230. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月27日 08:37
  - >>98
    コロニー落としで広範囲の港湾施設に影響でて使える場所少ないし連邦水軍は水泳部にやられてほぼ壊滅状態
    海ではジオンの圧勝だったんだ
    この敗北ミデアが全部ひっくり返したとかチートすぎませんかね連邦空軍？(GT-fourのほう見ながら)
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- - 191. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 21:14
  - >>69
    偉大なるかなミデア
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- - 210. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 23:26
  - >>191
    正直ガンダムとかよりミデアの方がよっぽど実用的なのよね
    ガンダムは実在しても大して戦争の役には立たなそうだが、ミデアは実在したら自衛隊がひっくり返るレベルの超兵器
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- - 221. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月25日 19:39
  - >>210
    単座の陸戦兵器ならどれも似たようなもんだろ
    ∀ガンダムだって怖いのはナノマシン
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- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 15:50
- コロニー落としてからの和平交渉に失敗した時点でもう負け戦決定だけど、海全域を奪ったのは充分すごいよ
  海からの奇襲をしやすくなったし
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  ガンダムログ管理人
  
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 15:54
- アクシズの奴らは水中用の末裔みたいなのも居るし無駄ではなかった
  
  ただ水中で活かされる機会はほぼなかった
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  ガンダムログ管理人
  
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 15:55
- これ勘違いしがちな人が多いけど、兵器って使わないと無駄なんて事は全然無いんだよね
  武力を背景に交渉するのは外交の基本だけど、水陸両用MSの場合は交渉すら無く連邦にシーレーンの確保を諦めさせたって見方もできるんだよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:02
  - >>79
    その効果も威力を見せ続けないといけないからリソース投入して新型開発しなきゃならなかったよね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 16:07
- え、地球って７割水なの？　じゃあ水中用MSたくさん作らなきゃ！
  地球を見たこともない世代のジオン星人はわりと真面目にこういう思考な気がする
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:16
  - >>84
    まぁ大陸も見たことないし、長距離輸送の経験もないんだよね、雨風だってコロニー管理の空調でしか知らない
    コロニー民には地上の兵站は難し過ぎた
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:26
  - >>87
    陸地をコロニー
    海を宇宙とかんがえれば
    海に戦力配置することが非効率とわかりそうなもんだけど
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:34
  - >>91
    その宇宙を亀のような歩みで困ってだんがな
    到着できなければ意味がない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 131. 以下、GANDUMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:15
  - >>91
    じゃあMSはコロニー付近でさえ戦えればええな！
    とはならんやろ。
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:36
  - >>131
    運良くザクは陸戦でも強力だったし、ズゴックはなかなかの名機に仕上がった
    でもダメだった、勝機は開戦直後にしかなかった
    結局、全地球的にヘイトを集める効果しかなかった
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 165. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:38
  - >>164
    ジオンは敵作り過ぎなんだよね
    SEEDのプラントはジオンに比べればそこら辺上手くやってたなと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 16:40
- 北米からジャブローに進軍するには、陸上ではパナマ運河がネック。空輸では対空砲火の餌食。
  海上から運ぶのがベスト。
  必然的に、水上、水中を進める機体の開発に力が入る。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 104. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 16:43
- 必要…？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 16:48
- 「ジャブロー攻略」と「通商破壊」、両方ともジオン水泳部で解決しようとするのが良くなかったと思う
  結果ジャブロー攻略は中途半端、通商破壊も中途半端に終わったわけで、ジャブロー攻略MS作るリソースを空路破壊に向けるか、通商破壊を捨ててジャブロー全ツッパするぐらいしてたらまだマシだったかもしれない
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 16:57
  - >>106
    やってたら勝ってたか？というと…
    ジャブロー攻略の方がピンポイントだけに可能性あるかな
    通商破壊だけじゃ決め手に欠ける
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 200. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 00:25
  - >>106
    普通に海軍も壊滅させてるから
    
    空軍はミノフスキー粒子でスクランブルの迅速さが失われ
    それ自体はジオンも同じなので敵基地拠点爆撃くらいはできるが
    ジオン側は爆撃と同時にザク投下でタイムラグなく制圧部隊をガウから降らせて来るのであっさり壊滅するし
    航空基地の代替ができる空母が水泳部で壊滅、通商破壊はその後の支配力維持の要素でしかないよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 123. 俺が.正義だ！
- 2024年10月23日 17:50
- なんで応用してアスランの乗ってたようなリックズゴックを開発しなかったのかとは思う
  宇宙では遠距離戦に強くないといけないんだろうけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 137. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:34
  - >>123
    あれもこれもできる技術力がない
    あったら一々こんな特化型なんていらん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 143. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:43
  - >>123
    宇宙世紀のズゴックは水冷式なので宇宙では運用できない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 155. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:19
  - >>123
    あれはアスランが強いだけな気もしなくもない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 124. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 17:52
- 揚陸作戦にも使えるし　海上からの威力偵察にも使えるし　機雷除去も出来るし
  港湾封鎖にも使えるし　海上補給線破壊にも使えるし　工作員侵入回収にも使えるし
  ズゴッグとアッガイあたりはそのまま連邦が使っていてもおかしくないと思うけどね
  何故かザクマリナーなんて中途半端な機体使ってたけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 125. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 17:54
- 水泳部というよりはアッグ、アッグガイ、ジュアッグあたりがあまり必要性がなかったのではないかという気がする
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 126. 以下、GANDUMがお送りします
- 2024年10月23日 17:58
- やって無かったら海運で軍移動させ放題で
  もっと戦力温存・一転攻勢かけられただろうからなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 127. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 18:04
- UCの時代でもゼーズールという新型水陸両用機が開発されているし、無駄でもないだろう
  もっともZの時代でもハイザックのような通常型量産機が水没しても平気で行動できたし、水陸両用機の必要性は時代が下がるにつれて減っているようだが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 128. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 18:08
- 結果的に成功しなかったとはいえジャブロー内部に潜入できたのは大きいと思うわ
  あれWB隊の活躍がなくシャアが好き放題できてたら、ジャブロー陥落まではないにせよ結構なダメージ受けたんじゃない？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 132. 以下、GANDUMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:17
  - >>128
    遅かった。
    ジムが量産されてる時点でシャアが居ようがたいして削れないから、時間の問題
    そういう意味では、もっと全振りしておくべきだったかもしれん。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:53
  - >>132
    でも段階を踏んでいくからリソースを1.5倍にしても1.5倍の速度で進捗していく訳でもない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 134. 以下、GANDUMがお送りします
- 2024年10月23日 18:26
- ザクによる地上制圧と、水泳部による運輸破壊は基盤として必須なのよ。
  その上で、水泳部によるジャブローの早期壊滅は、連邦のMS大規模量産を阻止出来る数少ない勝ち筋だったんだから
  むしろコロニー外した時点で、コレに全振りするべきだった。
  NTや巨大MAによる一騎当千やコロニーレーザーによる大艦隊撃滅は、均衡状態を押し込む決定打であって、
  国力差を覆せなかった時点で見切りを付けるべきだった。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:50
  - >>134
    ①ザクによる地上制圧
    ②水泳部による通商破壊
    ③水泳部によるジャブロー制圧
    手札を2枚堅持して、切札も持つのはそもそも無理
    
    コロニー落としまでやってるからなあ
    地上侵攻作戦始める前にデギンと子供らの首を差し出して、ごめんなさいした方が良かった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 139. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 18:38
- 無駄も何もまだ手探りで開発運用してる時代だしな
  水泳部は潜水艦としてはボツだが、水陸両用戦闘車としては結構いい仕事はしてた
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 146. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 18:46
- 複数機種水用で作ってるのが間抜けすぎる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 18:56
  - >>146
    1機種オンリーって相当危険だが頭大丈夫か
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 152. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:09
  - >>149
    5択のうち外れが4つでも、リソースがないならそういう狂気に走るしかないかも
    でも勝率20%なんてことはなくて、デタラメにキーボード叩いたら名句が出来るくらいの確率だろーな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 154. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:18
  - >>146
    まあ手探りな時代なのでしゃーない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 179. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 20:20
  - >>146
    そりゃ単機に絞って初期の水陸MSに開戦前ならともかく
    戦争中致命的な欠陥見つかったら文字通り全部アウトやぞ。
    ましてや経験皆無な手探り状態で１本買いは流石に博打すぎる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 216. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月25日 12:20
  - >>179
    水泳部そのものは、上陸作戦でいつの時代、いかなるガンダム世界でも活躍しとるしな
    戦争が無くとも単純な水辺における作業メカとしても使えるという実に便利な存在
    水泳部は実在したら色々使い道は多いと思うわ　
    仮に自衛隊にあれば、離島防衛にも使えるし、津波とかの水害が起きた場合災害派遣にも活用できるかもしれん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 160. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 19:29
- でも水中だとミノフスキー粒子の効果がないからMSじゃなくていいんじゃね？
  （根拠は連邦側の水中用MSはかなり手薄）
  多分そのせいで水中用MSが無駄に多くに作られてジオンのリソース切れを早めたのでは？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 19:34
  - >>160
    少なくともMSのメリットは皆無だわね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 206. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 12:45
  - >>160
    水中用なんかグラブロしか無い
    上陸作戦もするんだから陸戦能力必須なんだわ
    だからMSである必要がある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 211. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 23:28
  - >>206
    上陸用舟艇とか水陸両用戦車としての水泳部は普通に実用的だと俺は思う
    ゴッグとか自衛隊にあれば離島防衛だの奪還だのでは便利だわな
    水陸機動団に水泳部部隊ができそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 222. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月25日 19:42
  - >>211
    潜水艦と上陸用舟艇の機能がある上に対空能力がチョイとあって、陸戦でも主力戦車を玩具のように蹂躙するからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 229. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月27日 08:28
  - >>160
    連邦はアクアジムを満足な性能に出来なかった事が尾を引いたからね
    その時点で空路輸送も確立できてたからエスカルゴ＆ヒマラヤ級でいいやという投げやり具合
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 177. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 20:08
- アニメとして見ると水泳部は人気MSてのはある
  ガンダムSEEDの人気投票でも、ズゴックがジャスティスだのアカツキだのレジェンドだののガンダム軍団を抑えての4位にランクインしとるからな
  世はまさに水泳部時代
  ズゴックより上がフリーダム系列2種とデスティニーの3機しかおらんとかもうね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月23日 21:21
  - >>177
    あのズゴックは水泳部に分類していいのか？　ガンダムが水中でも活動出来るようなもんじゃね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 23:43
  - >>192
    見た目的には水泳部なので・・・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 180. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 20:21
- 近年では戦略的には無駄だったという意見が強いが、技術開発的には有意義だったんじゃないか
  このあと宇宙世紀で海が大きな戦場になることはなかったし、連邦海軍は軍縮で自前のMSなんて開発させてもらえなかったから。一年戦争であそこまでジオンが水陸両用MSに入れ込んでなかったら、このジャンルのMSそのものが発展せず絶滅していたかもしれない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 00:06
  - >>180
    戦略として無駄だったとか誰が言ってるんだ
    連邦は戦闘爆撃機が主力だがミノフスキー粒子散布下では
    スクランブルの精度も落ち広い空での会敵も困難になる状況下では制空権も極端に制限されたものとなる
    お互いその分基地拠点への爆撃が容易だが
    ジオンは同時に直接地上航空基地にザクを投下して壊滅させられる
    
    となれば次に厄介なのはピストン輸送で爆撃機を送り込んでくる空母で
    広い領海を支配し移動航空旅団として機能する空母艦隊を海上で撃滅する体制を敷くのは理に叶っている
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 201. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 00:53
  - >>199
    でも海上封鎖は不十分で色々やってる間にも着々とオデッサ作戦からの星1号作戦の準備を進めてる
    ジャブローを陥落させるか、せめて星1号作戦の準備を決定的に止めるような一手がないとジリ貧
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 182. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 20:47
- ゴッグは必要
  地球連邦の海軍を壊滅させたって設定がある以上これはガチ
  その後の機体が必要かって言うとな・・・
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 228. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月27日 08:18
  - >>182
    アッガイも特殊工作部隊用としては必要
    ズゴック君は･･･うん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 184. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月23日 20:49
- やっぱりね、海はロマンなんですよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 202. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2024年10月24日 01:38
- 試行錯誤の段階だから、無駄もク.ソもないのでは
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 203. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月24日 07:10
  - >>202
    それしかやりようがなかったんだよね
    国力差1/30がここで効いてくる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 226. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2024年10月27日 04:38
  - >>203
    しかもジオン側には地球の海に精通した人材が居ない。
    のちの第一次ネオジオン抗争では地元の漁民を雇ってパイロットにしてる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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