※ガンダム作品における“死者との対話”についてまじめに考える

0：2024年12月01日 05:14

最近はオカルトの一言で片づけられるようだが、作中の大事な場面、テーマにも関わる描写である死について語るのは気分いいものではないし、死生観はそれぞれ違うから語りにくいが　ニュータイプの共振能力やイノベイダー能力、パーメットの奥のデータストームなど、それぞれの理由もある（FREEDOMのステラ登場は何とも言いようがないが）生者と死者の差が曖昧になるのが宇宙的感覚なのか　魂が滅びず存在しているのか　本人はもういないが意識や記憶の一部だけ残っているのか
そのシーンの感動とともに語ってみよう

コメント一覧 (74)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:11
- 生きてる側の、想像上の「思い」でしかないんだよな。
  アイツだったら、こう言うだろうな的な
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 5. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 14:21
  - >>1
    フィクションなんだから「作り手が死んだキャラに言わせたいこと」だよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:04
  - >>5
    そんなん言い出したら生きてるキャラも同じだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:05
  - >>5
    メタは話なんてしてねーんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 7. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 14:25
  - >>1
    想像上の「思い」でしかない場合フェネクスなどはどう説明をつけるんだ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 14:50
  - >>7
    ゾルたん「別のアニメになってないかぁぁ～」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 14:53
  - >>14
    お題が「ガンダム作品における“死者との対話”についてまじめに考える」だから
    おちゃらけずまじめに考えるなら避けては通れない問題だと思うんだが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:05
  - >>1
    宇宙世紀においてはとてもそうと言い切れるもんじゃない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 18:34
  - >>21
    Zで面識がない女連中の声がシロッコにも聞こえちゃってるしな
    宇宙世紀の死者との対話は、お気持ちが作り出した虚像だけではない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 17:17
  - >>46
    
    それはカミユと完納していれば可能な範疇だろ
    あたまりーなｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 16:08
  - >>1
    仮にオカルトな何かがいたとしても、死人にとらわれのは生きている人間が影響を受けているだけで、人類が滅亡したら無になるわけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 00:25
  - >>1
    シンシアザミッションがそんな感じで死んだ人を使ってた
    挫けそうなときにそっと背中を押してくれて、主人公がなんてやさしい幻と感謝していた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:11
- 会話が成立してるなら超能力
  してないなら残留思念とか遺志が語りかけてるのを視聴者に分かりやすく伝えてるイメージ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 4. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 14:19
  - >>2
    それを母艦のブリッジにいる人らは「あいつ誰としゃべってんだ？」と思うのだろうね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 16:04
  - >>2
    サイコミュはあくまで増幅器だから、人の意思には力がある前提ではあるんだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:18
- 機体は無事でパイロットだけ死亡した場合は出やすいんじゃないかな？
  
  ハヤトもリュウの亡霊とか見えてたんじゃないかな？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 9. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 14:26
  - >>3
    リュウはコアファイターで特攻だから機体は残ってないしガンタンクには憑いてないでしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:50
  - >>9
    あまりに危険なので、ジャブローの奥深くに封印されている。
    ∀ガンダムやＧレコにも出て来ない所を見ると、かなりヤバい状態になっているらしい。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 16:01
  - >>32
    何でそう言われてたの？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:24
- カルド、ナディム、エラン4号の幽霊だけじゃなくてソフィとペトラとノレアの幽霊にも台詞が欲しかった…
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 47. 俺が.正義だ！
  - 2025年01月01日 19:35
  - >>6
    ペトラ　　「また…困ってる？」
    フェルシー「ペトラ、会えて良かっ…あれ？」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:26
- Vのペギーさんがヤラれた時は会話が出来てるとも思えるけどやっぱ残留思念なのかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:27
- サイコフレームに意思が宿ってるのは生きてるといえるのだろうか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:02
  - >>10
    当然見方にもよるが、SFとして考えた場合は肉体を持たない精神生命体や炭素以外を肉体の主原料としたケイ素生物や金属生命体などが出てくる事はそれほど珍しくないから生きていると言える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:08
  - >>19
    サイコフレームみたいな金属の塊に意思が宿るのと、珪素生物や金属生命体はまた別じゃねえのかなあ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 00:13
  - >>23
    肉体を捨てて意識を結晶体なりなんなりに移した存在や種族ってのもまあまあ定番だしなあ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 05:49
  - >>53
    それは生者が肉体を捨てて精神を移したってパターンだろうし、死者が何かに憑依したのとは別じゃないのかね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 11:35
  - >>59
    単なる生命形態の移行としてとらえることも出来ると思うけどね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:52
  - >>10
    思考も電気信号のやり取りと考えると、電気を流す物体全てに残留思念が宿る可能性はある。
    特に強い感情が宿りやすい。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 16:06
  - >>10
    サイコフレームに吸着されるのが意志とか生きていた時の写し姿みたいなものならともかく魂や命そのものだったら天界にもどこへも行けず永遠に閉じ込められるようで怖いよなと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 20:04
  - >>10
    ヨナ曰く思念は残ってるけど命ではないとのこと、死んでる扱いだな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:35
- 老フリットと最後のユリンのシーンは良かった記憶
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:37
- 死んだあいつならそう言いそう・・・の最上位版
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:48
- キラはフレイの声は聞こえてなかったけど、シンはステラ呼び掛けに答えてたSEEDで唯一のオカルト対応してた人
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:51
- 死者と対話できることはNTの条件の1つとされてるようだけど明確にNTとされてない人でもそれらしいことできていたりする
  ジンネマン、ミケルとキキ、カイなんかはNT覚醒しかけていたのか心霊現象的なのは実はNT関係ないのかはたまたNTの霊ならOTに語り掛けることができるのか…？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:46
  - >>15
    ジェリドはマウアーの声は聞こえてたんだっけ？
    NTの素質はあったと言われてるけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:55
  - >>31
    マウアーの方にもジャブロー内のニュータイプ研究所で訓練を受けていたとの設定があったりする
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月03日 09:07
  - >>15
    ララァとアムロは会話しているが
    ララァとシャアは会話できない
    (逆襲のシャア調べ)
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 14:57
- まじめに考えると都合の良い妄想湧いてくるやべーやつらやで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:32
  - >>17
    インド人は都合の良いどころか悪霊だろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:43
  - >>28
    パラノイアは悪夢の方が多いんやで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 15:02
- CCAのアムロの夢に出てきたララァはアムロの願望の訳は無いだろうし、疫病神になっていたな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月01日 15:34
  - >>18
    自責や自戒の念が別の形をとることはある
    自己の想像（創造）物が必ずしも自分に都合の良いものになるわけじゃないよ
    今のアムロにとってララァの存在を疎ましく思う気持ちがどこかにあってああいうかたちになったのだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月04日 11:54
  - >>18
    本音ではシャアを認めてるけど敵なので認める訳にはいかない
    ↓
    夢に出たララァがシャアの長所を言う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 15:10
- ドゥカー・イクがバイクに乗ってどっか行くところを複数人が目撃している
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 15:12
- お禿ガンダムでガチで対話してたのって、女の声が聞こえる！のときのかカミーユとシロッコくらいか？
  他はだいたい深層心理の語り掛けレベルな気がする
  CCAでのアムロとララァのくだりも、ただのトラウマから来る悪夢にもとれる描写だし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 00:21
  - >>25
    サラが死んでその思念がカツに逃げるように促して、さらにシロッコの前にも立ちはだかった
    恐らくレコアもそれを見たか感じたかはしてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 15:15
- ブライト主役の漫画で、ブライトに対しておそらく故人のアムロはともかくカミーユとジュドーまで霊体みたいなので話しかけてきてるのはどうなってんだと思ったな
  
  全員ブライトの妄想とか幻覚なのか、アムロだけ霊体で霊体アムロがトリガーとなり一時的にカミーユやジュドーをブライトに共感させたのか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月03日 09:13
  - >>26
    漫画は作者と編集者のノリで作られているからな
    監修のサンライズやらバンダイが完全に制御している訳じゃないんだぞ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 15:24
- シローがグフカスタム戦で電源落とされた時一瞬見た緑の木々
  彼が地球で見てきた熱帯の植生とは違うしサイド2の悪夢では緑地帯からミサイルで破壊された描写だったので故郷の光景なのは間違いないだろうけど霊的なものだったのか回想なのか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月03日 09:15
  - >>27
    シローはコロニー毒ガス大虐殺を見ているのによく悪夢にならないもんだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月04日 00:15
  - >>71
    悪夢やジオンへの憎しみからはアイナにキスされた時解放されただろうし
    故郷のコロニーで死んでいった人たちが敵を許したんだから自分のことも許していいと平和だったころの光景を見せてくれたのか
    またはシローが故郷を思い浮かべ死んでいった人たちのためにも生きようと決意したのか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 15:55
- 死者に笑われるゼハート。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 08:25
  - >>35
    フラムちゃん犠牲にしたのにガンダム3機とも健在とかおかしくもなるわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 16:12
- パヤオと福井じゃオカルトの概念自体違いそうやけどな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月04日 01:53
  - >>40
    なんでガンダム作品でパヤオが出てくるんだ…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 16:25
- ステラはシンの妄想で確定しただろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 16:51
- キラとかシンみたいに本人は知らんってのがいい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 17:12
- Wには無いな……その代わり、物言わぬ死者の思いに振り回される生者の構図があるが。
  
  トレーズの最大の理解者でありながら決着をつけきれなかった五飛とか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 17:37
- 最近、思い込みつつある事の投稿を許されよ
  ガンダム作品で良く出てくるオカルト、霊体、一般的に言われていた幽霊or浮遊霊
  何故出てくる？　ＮＴは感覚が鋭く、「見え易い」のか？
  では浮遊霊は、＝（イコール）魂か？
  宇宙空間は知らないが、地球の地上なら「全部の素材が揃っている地上」とも言える
  魂の記録　コピーも地上に「貼れる」のでは？
  それらが見え易いＮＴ
  
  ジオン・ズム・ダイクンが妄想した進化なのだろうか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 18:12
- 三日月もオルガの魂と会話するシーンがあったけど最後の会話が三日月も死ぬ寸前だったのは切ないけどあの構図は好き
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 19:57
- ZガンダムのTV本編で、カツの霊が「エマ中尉、後ろです!」とMK-2がハンブラビに狙われていることを教えるシーンがある。
  また、ライラの霊がカミーユに「パワーがダンチなんだよ。その時はどうするのかね?」とアドバイスするシーンがある。
  両ケースとも死者が"現在"の状況を認識した上で生者に語り掛けている。
  おまけに死者同士が論戦や説得する(シロッコを守ろうとするサラをレコアやカツが丸め込む)シーンまであるのだ。
  以上から、Zガンダムという作品の中では、死者の霊魂が生き続けているのだと思う。生者の願望とは関係ない扱いだ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 20:08
- 宇宙世紀は死者の思念はあるし、能力や道具を使えば話したり力を借りれるのは諸々の描写から間違いないと思うけど、やりすぎるとカミーユやリタみたいなことになるので危ない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 51. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 21:50
- 新作小説で対話どころか定期的に自力で生き返って腕試しまで仕掛けてくるのが判明したシャッフル同盟とかいう奴ら
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月01日 22:12
- マリーダさん…
  化けて出るにも真っ裸はよしてください
  いやほんと真面目に
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月02日 00:18
- ガンダムでだとNTでしか許されないレアな能力だけど、ガンダム外の他作品だと主人公クラスは割とできる能力
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月02日 00:26
- 貞子vsNT
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月02日 04:33
- NT＝分かり合える人＝心が通じ合ってる＝精神も通じ合ってる＝霊と対話できる　って事だと思います
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月02日 06:52
- その点オカルト全否定の鉄血は割り切りがすごい
  一番分かりやすいのがType-Eだけど生きてる人間が見たいものを見てるだけってやつ
  アグニカ・カイエルの魂ってのも単なる方便だよなあれだと
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月02日 08:27
- ぶっちゃけフィクションなんだから製作者の死生観次第としか言えないと思う。視聴者の死生観なんて知ったことじゃないだろう、というか大勢いる視聴者の死生観なんて当然まちまちなんだし合わせようがない。だいたい「残留思念」なんてワードを作り出してる段階で「魂」を科学ぽい表現に置き換えて呼んでるだけだ、それ自体がある意味オカルト肯定だよ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 09:09
  - >>62
    冷静な分析してるつもりかもしれんが、真面目に考えるってのは答えを出す事でも科学的な根拠を出すことでも無いと思うよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 11:29
  - >>62
    SFが残留思念や死後の魂の行き先について扱ってないと思ってんなら何も知らなさ過ぎる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月02日 17:25
  - >>62
    
    サイコメトリーでよみとったりざりゅしねの演出と
    霊体魂として明らかに振る舞うを同列に上げてる時点でお前は
    間違いなく申だぞｗあわれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 68. 俺が.正義だ！
- 2025年01月02日 20:32
- ニュータイプの共振能力は生きた人間と交感できるのみならず、残っているし年ともそれが可能という事だと思う
  ただ魂として存在し続けているというのも違うのではないか　ℤのラストでは死んで間もない人たちだから魂かもしれないが、カツが言う「溶けあえる」前の段階だと
  水星ラストの死者たちについて「一時的に意識が戻っただけ」という見方もあった　クワイエット・ゼロ崩壊後は二度とないと
  これらの描写は死を軽んじているわけでも、死生観の押し付けでもなく、呪いや祟りではない死者との触れ合いが、宇宙に適応した主人公たちには少し可能になる、という救いの描写なのだろう　
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました

・NGワードをいくつか指定しております。
・その他不適切だと判断された投稿は予告なく削除されることがあります。
・コメントを無許可でYouTubeなどへ転載する行為は固く禁じております。
・投稿されたコメントの著作権は、ブログ管理者に帰属するものとします。

詳しくは「コメント欄のルール及び利用規約について」をお読みください。
問題のあるコメント発見した場合は通報フォームよりお知らせください。

コメントフォーム