【Zガンダム】地球の環境守りたい両者、どっちのやり方が正しかったのか？

名無しさん : 24/12/22(金)

どっちが正しいの？

GUNDAM.LOG内の関連記事
・※【Zガンダム】ブレックスとジャミトフのお互いの認識って

名無しさん : 24/12/22(金)

ティターンズのジャミトフさん
シャア・アズナブルやマフティーと真の目的は一緒だった#機動戦士ガンダム pic.twitter.com/GsJRDpcdi3
— ゆかた (@naskooo0) June 22, 2024

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名無しさん : 24/12/22(金)

行き着くところは概ね同じな2人

名無しさん : 24/12/22(金)

どっちも地球の環境守りたいだから地球にとっては同じ
人類にとっては政治が根本から変わるから大問題だが

名無しさん : 24/12/22(金)

なんかジャミトフへの風当たり変わってきてるらしいな

名無しさん : 24/12/22(金)

>なんかジャミトフへの風当たり変わってきてるらしいな
ティターンズの悪いこと全部大体バスクのせいにされてるの可哀想

名無しさん : 24/12/22(金)

ブレックス死んだのきいたときけっこうﾋﾞｯｸﾘしてたんだよねジャミトフ

名無しさん : 24/12/22(金)

ダカールでシャアがティターンズの専横を批判しつつ
地球の環境汚染と地球にいる寄生虫の人間は宇宙に上がって自立しろとか演説してたけど
そういう主張だったん…エゥーゴってなった

名無しさん : 24/12/22(金)

Z自体どの陣営も地球保全の上で誰がその後の主導権握るかで戦ってるだけだから

名無しさん : 24/12/22(金)

強硬策取ったのはまあ歳食い過ぎてるからの焦りもありそうなジャミトフ

名無しさん : 24/12/22(金)

ジュリドもマウアーもティターンズ創始者の思想知らないで戦ってたのか

名無しさん : 24/12/22(金)

>ジュリドもマウアーもティターンズ創始者の思想知らないで戦ってたのか
大多数はジオン残党狩り目的のエリートチームぐらいの認識だと思うよ
ティターンズ内部ですら30バンチ事件とか知られてないわけだし

名無しさん : 24/12/22(金)

地球から人間追い出したい部分は一緒
逆シャアも私情混じりつつも一緒

名無しさん : 24/12/22(金)

地球にいる選民の粛清したいのは分かるがどんだけ戦争と虐殺する気だよ…

名無しさん : 24/12/22(金)

ダカールの演説でティターンズに対する風当たり強くなって分が悪くなったのは分かるけど
お前ら寄生虫は宇宙に上がれとか言われてアースノイドは困ったでしょう

名無しさん : 24/12/22(金)

>ダカールの演説でティターンズに対する風当たり強くなって分が悪くなったのは分かるけど
>お前ら寄生虫は宇宙に上がれとか言われてアースノイドは困ったでしょう
これがあるから逆シャアの冒頭で地球市民をノミ扱いするのはスムーズに得心いった

名無しさん : 24/12/22(日)

シロッコは地球を支配する女を俺が支配すれば最強じゃん！みたいな風に見えるのが…

名無しさん : 24/12/22(日)

>シロッコは地球を支配する女を俺が支配すれば最強じゃん！みたいな風に見えるのが…
そうだが？

名無しさん : 24/12/22(日)

エゥーゴ勝利→絶対民主政治
ティターンズ勝利→軍事政治
シロッコ勝利→女系政治

名無しさん : 24/12/22(日)

>エゥーゴ勝利→絶対民主政治
>ティターンズ勝利→軍事政治
>シロッコ勝利→女系政治
民主政治で腐敗が起きるならワンチャン軍事政治やるしかねえよなぁ！

名無しさん : 24/12/22(日)

>民主政治で腐敗が起きるならワンチャン軍事政治やるしかねえよなぁ！
軍事政治になったらバスクのやってることが正当化されてG3ガスでコロニー潰しが日常的に行われたりおそらく警察と軍による監視体制が常習的になるけどいいのか?

名無しさん : 24/12/22(日)

>軍事政治になったらバスクのやってることが正当化されてG3ガスでコロニー潰しが日常的に行われたりおそらく警察と軍による監視体制が常習的になるけどいいのか?
バスクやばいけどジャミトフの最終目標も口減らしして環境保護だもんな
部下はアースノイド至上主義って思ってるけど地球人にすら優しくない

名無しさん : 24/12/22(日)

大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな

名無しさん : 24/12/22(日)

>大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな
前者2つの内紛とかマジ関わりたくねえすぎるし…

名無しさん : 24/12/22(日)

>大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな
ゴップ「わたしはあの二つからは選ばない絶対に」

名無しさん : 24/12/22(日)

>大半の連邦軍はティターンズとエゥーゴとアクシズの戦いを日和見してるだけなんだよな
ティターンズは連邦内部でもでかい面して嫌われてるしかといってエゥーゴもクーデターみたいなもんで乗っかりにくいし…

名無しさん : 24/12/22(日)

>エゥーゴもクーデターみたいなもんで乗っかりにくいし…
ダカールの日で閉会しようとしてた議員達にベルトーチカ達カラバが銃突き付けて武力制圧してるしクーデーターそのものだぞ

名無しさん : 24/12/22(日)

最終目的は同じなのにニた者同士で仲が悪かった
仲良く死んだ

名無しさん : 24/12/22(日)

真面目にシャアが地球に降りずにアクシズのトップやってりゃ丸く収まったと思うよここらへん…

・引用元
http://img.2chan.net/b/res/1264755605.htm

コメント一覧

コメント一覧 (82)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 02:05
- お禿　人間は宇宙では暮らせません
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 2. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 02:09
  - >>1
    人類全体が宇宙で暮せばNTになるの答えがムタチオンなのほんま草
    確かに新しいタイプではあるけどさぁ・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 03:25
  - >>2
    狙ってやった訳では無いのはわかるが
    当時UCアニメep.7公開されて宇宙世紀のNT神話絶頂期みたいな感じだった裏で
    
    お禿　「ムタチオン」
    
    はちょっと面白かった記憶
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 15:32
  - >>21
    脳神経とかの宇宙適応の一つの形がいわゆるNTへの覚醒だとしたら、ムタチオンはムタチオンで宇宙に出たことによる肉体的変化の一つだからまぁ…
    めちゃくちゃ長寿にはなってたりするから単に劣化なわけでもないしアレ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 5. 俺が.正義だ！
  - 2025年01月06日 02:25
  - >>1
    40年もたてば原作者様の考えも変化しておかしくない
    こっちは作品に向かい合った上で考えて、今の作者の意見を参考にすればいい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 02:12
- ニュータイプは別に新人類じゃないし人類は宇宙に適応できないわな
  せめて恒星間航行くらいできる技術力を得てからにして
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 6. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 02:27
  - >>3
    未来にコロニーごと外宇宙に旅立って恐らく星間文明を築くに至ったのはNTと目される人々だけどね
    平坦な道ではなかったけど最終的にはNTが勝利してる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 04:44
  - >>6
    外宇宙に旅立ったコロニーはニュータイプだけとは限らないし、その外宇宙に旅立ったコロニーも移住先でターンXみたいな兵器を使って争い続けていたようだから、コロニーによっては移住先による紛争で滅亡したところもあるんじゃないのか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 12:07
  - >>23
    ターンXがろくな補修をうけてないあたりデータ取りでデータ取った後放置されてたんだろうなぁと今なら思える。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 07:34
  - >>3
    宇宙に出たくて出たんじゃなくて地球の人口がいっぱいになっちゃったから出るしかなかったんだからちょっと的外れだな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 17:39
  - >>29
    減らす方法もあるじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 12:04
  - >>3
    将来（だいたい推定宇宙世紀１０００年）的には出来てるんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 15:38
  - >>3
    ニュータイプはあくまで宇宙適応した新人類の「可能性」だから本来もっと広い意味を持った言葉なので…
    作中で出てくる狭義のニュータイプはNT論が出て割と早々に出てきたタイプだからアレがNTとされたけど、まだ適応探る中での一形態「だろう」って話でしかないからそらUC１００年代くらいじゃまだ適応出来たとは言えんて
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 02:13
- 長いセリフのところを丁寧に貼ってあっていいと思うんだけど、後ろのジュピトリスが超絶縦長な新兵器に見える
  左のドゴス・ギアは繋がって見えないし大丈夫だなと思ってふと気づいたらジャミトフの胴も長く見える気がしてきた
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  ガンダムログ管理人
  
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- 7. 俺が.正義だ！
- 2025年01月06日 02:30
- 正しい結果がわかるには50年はかかる
  ただ“より、正しくない”のはティターンズに決まっている
  設立にどんな崇高さがあろうと、実際の活動の末にそんなものは消えてなくなってる
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  ガンダムログ管理人
  
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 02:34
- ブレックスの地球環境への考えはブレックス個人のものであって、エゥーゴの思想ではないけどね
  エゥーゴの当面の最大の目的はスペースノイドを弾圧するティターンズの打倒であって、ブレックス本人もそこまでそれをエゥーゴに強く求めてはいないし
  ティターンズが打倒されてブレックスが死んでいなければスペースノイドにとっては避けて通れない話だから改めて出てきただろうけど
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  ガンダムログ管理人
  
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 02:34
- そもそもエゥーゴはスペースノイドの互助組織を根本とする政治組織
  それが軍事力を持つようになるのはティターンズの影響が大きすぎるから
  どっちが正しいではなく、劇中のティターンズの影響が大きすぎて
  ティターンズが無かった場合のエゥーゴが想定できない
  それを考慮しないのであれば、内戦状態に突入した以上どっちも間違ってるとしか
  地球連邦が民主国家である以上、武力による政変はまず間違ってる
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 02:43
  - >>9
    民主主義国家には政府の横暴や弾圧に対する市民の抵抗権っていう考え方が存在するんだ
    抵抗権は自然権で、自然権は自己保存・自由・平等などと共に法に書かれていなくとも生まれながらに誰もが(例え民主主義以外の国家の国民であろうと)保持している
    そして抵抗を行使してなお政府が改まらない場合はその政府を打倒する権利である革命権もあるとする考えもある(アメリカやドイツでは憲法で明言している)
    例え民主主義国家でも必要とあらば市民は政府の暴力に対して暴力で抵抗・さらには対抗する権利がある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 03:17
  - >>11
    抵抗権は存在するが、違法なものは違法だぞ？
    革命権が担保するのは政府を打倒することであって
    その間に行われるであろう違法行為を免責するかどうかは全く別の話だぞ？
    多分、抵抗権の拡大解釈が行き過ぎてる
    抵抗権は「合法の範囲内で個人の良心を優先できる権利」
    革命権は「政府を打倒する権利」
    その間に傷害や殺人を行えばそれはやはり違法
    その辺の法哲学は理想論な部分が散見される
    だから、聞きかじりの知識使わんほうがええよ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 17:24
  - >>11
    敢えてフォローすると
    「抵抗権」は合法の範囲内で政治権力、公権力から身を守れること
    「革命権」は政府を打倒することを認めている
    ただ、どうやったらそれを行使できるのかは示していない
    ひとつだけの例外が「選挙によって合法的に政府を転覆させる」こと
    これが革命権を根拠にした手法に当たる
    じゃあ、なんでそれ以外の手法を示して合法化しないのかって話だが
    それを合法化して整備すると
    「大して問題も起こしてない政府を転覆させることが容易になる」から
    この用に「抵抗権」と「革命権」は
    それをどの様に行使するのかが選挙を除いて明確に示されていない
    >>市民は政府の暴力に対して暴力で抵抗・さらには対抗する権利
    革命権は暴力を是認するかどうかは法学者の中でも賛否が分かれている部分
    貴方がそう信じるのは良いけど、ちょっと勇み足だね
    最も強烈に抵抗権を明文化しているのはドイツだけれど
    「その過程で起きる暴力や違法行為を是認する」とまでは書いてないんだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 02:41
- ジャミトフ→地球環境保護ガチ勢、環境保護のためなら人が沢山死んでも構わない
  ブレックス→スペースノイド・アースノイド格差解消ガチ勢、人類社会の格差解消が第一で環境保護は副次的
  だから二人の思想は全然違うぞ
  シャアもブレックス寄り（より正確にはダイクン思想そのもの）だから地球環境を破壊するアクシズ落としをしてでも人類を全員宇宙に上げようとした
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 02:44
- うそーん...
  ティターンズってアースノイドによるスペースノイドの支配だと思ってたわ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 03:09
  - >>12
    ライラ達ボスニア組をティターンズに組み込む際に、ジャマイカンがバスクに「大佐には主義を捨ててもらいます(ライラ達はスペースノイド)」って言ってるから、ティターンズのアースノイド至上主義思想はバスクの思想であってジャミトフのそれではないっぽい。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 15:27
  - >>18
    ただしジャミトフはスペースノイドを嫌っていた
    コロニー落としをやるようなスペースノイドはもはや同じ人類ではない
    特にニュータイプはインベーダーとも
    その部分においては確かにジャミトフはアースノイド至上主義であったし、エゥーゴ、特にシャアの思想とは決定的に相容れなかった
    ジャミトフがスペースノイドを嫌ってなかったら、もっと寛容であったのなら、ティターンズがロンド・ベルと同程度の組織であったのなら、エゥーゴ自体が生まれずに、シャアとジャミトフとアナハイム（アクシズ、地球、月）が手を組んだ可能性もあったかもしれない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月10日 08:57
  - >>61
    「ジャミトフがスペースノイドを嫌ってなかったら〜」
    宇宙世紀作品ってこういう、ちょっとの掛け違いで丸く収まらない展開多い気がする。他は最悪の事態をギリギリ回避パターンが多いのに対して。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 02:45
- 地球こもり派VS宇宙出ろ派=わかる
  宇宙に出ろ派VS宇宙に出ろ派=！？
  いろんな意味で内戦なんだよなぁ・・・「人類を地球から出したい」がゴールポストなら妥協点や話し合い出来そうなもんだけどな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 02:48
  - >>13
    結局戦争したいのだよ戦争を
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 02:51
  - >>14
    あーAEが裏で糸引いてるのが見える見える
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 02:50
  - >>13
    殺さずにだしてたら時間かかりすぎて地球が持たないし俺も待てないからやーやーなの
    ジャミトフは自分の身内は全部宇宙にいるか天涯孤独なのかわからんけど身内もろとも選民地球人共を抹殺するってんならたいしたもんだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 03:11
  - >>15
    小説版だと親族とは全員縁を切ってるよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 03:03
- >マフティーと真の目的は一緒だった
  シャアよりもどっちかと言うとジャミトフの思想だよな。しかも連邦政府をぶっ潰す(物理)だしな。
  連邦軍をティターンズ化したらやるでしょ。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 03:34
- まぁ、1番手っ取り早いのは地球上から人類を残さず消す事よ
  極所的な事を言えば放射能汚染区域から人が数年居なくなっただけで魚が物凄く増えたし、それが地球規模に変わるだけの事
  つまり地球上の人類などは地球を蝕む地上のノミだという事なのだよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 08:07
  - >>22
    しかしねぇ、人間もまた自然のサイクルの一部なのだから(増えすぎた鯨、手入れされなくなった森林)
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 09:16
  - >>31
    それはただの人のエゴ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 09:21
  - >>31
    増えた鯨が漁獲を脅かすなんて言ってるの日本くらいで、実際は鯨が増えればその遺骸、フン、食べ残しをあさる魚も増えることが分かっとる。サメが増加したのもこれ
    手入れした森林ってのも人に都合よく従来の生態系ぶっ壊してるわけだから、それが自然のサイクルに戻るまで荒れるってだけやし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 13:12
  - >>39
    漁獲を脅かすのは事実じゃね？人類が海洋資源取ること辞めないんだからカーストトップは独りでいい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 17:43
  - >>54
    人類を根絶するならその辺の問題は気にする必要ないよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 09:28
  - >>22
    ただし、人間を駆除する側の連中だけはちゃっかり生き残る
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 11:38
  - >>42
    木星のアステロイド帯の赤い巨神を目覚めさせよう！
    それで全て解決する
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 24. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 05:01
- 宇宙世紀末期にはクンタラが出てくるからな
  未来がGレコやターンエーなの考えたら自ずと答えは出てくるだろうよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 12:14
  - >>24
    そらナノマシンハザードで建物全部ロストしたらどうなるかはねぇー
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 05:04
- 時間が無いから焦ってたとはいえバスクといいシロッコといい
  危険分子ほいほい仲間にしすぎだよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 09:25
  - >>25
    本当に見る目ないんだよな、ジャミトフのとっつぁん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 13:10
  - >>25
    自分なら御しきれるという自信があったんだろうね。まあ、無理だったんだが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 05:22
- ちゃんと言ってればエゥーゴとも共闘も出来たかもだが、まずティターンズの軍人達を騙して情勢を思い通りに差配してるから、真意を打ち明けるなんて無理なことか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 05:27
- もし偶然にジャミトフの考えがエゥーゴに伝わったら、シャアはジャミトフに鞍替えしそうだな。気に食わないティターンズもザビ家のように徐々に潰すように仕向けてけば良いし。
  思えば近藤和久版Zだと、なぜかティターンズにシャアいるが、その『偶然』が起きた世界線なのか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 07:30
- 腐った汚い大人を排除するには実力行使しかないと思うけどな
  地球はどんどん悪化してるから時間もかけてられないわけだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 09:06
  - >>28
    その排除する側も腐っているからどうにもならない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 17:45
  - >>35
    だから適度に武器流してひたすら殺しあわせればどっちも潰せて綺麗になるよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月07日 05:43
  - >>69
    その武器を流した方もいずれは戦闘に巻き込まれる羽目になるけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月07日 12:51
  - >>79
    より綺麗になっていいじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 07:39
- エゥーゴが勝った後も結局マンハンターなんて組織が出来ちゃってるしティターンズが勝った先と遅かれ早かれでしかなかった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 12:17
  - >>30
    それ一年戦争前からや
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 08:37
- 腐敗した連邦の刷新の為に権力や発言力を上げようと、でかい派閥を作った
  って解釈も昔からあったな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 08:50
- どっちも間違いでこいつらの戦争は汚染しただけで何の意味もなく終わった
  シャアもそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 09:02
- とりあえず地球から人類を出したいんだったら戦争なんかやってないで月とか火星をもっと住みやすくした方が良くない？
  北風と太陽の話みたいにさ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 36. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 09:10
- この思想は小説版を読まないと判らないし、テレビ版の作中で気が付いたのはシロッコくらいだわ
  ギレンの野望アクシズの脅威Vだとこれを反映したエンディングがあるよね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 09:21
- 大量の市民を宇宙に移住させたところで、大量の市民を養うだけの有機物資源も限られているだろうしなぁ
  小惑星帯から有機物を採取するにしても時間と手間はかかりそうだ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 09:25
- 地球のエリートのくせにジオンもどきのMSばかり採用させたのもジャミトフの真の目的が影響していたからだったりして
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 09:38
- 宇宙世紀自体が人類の進歩・革新みたいな明るい理由じゃなくて、人間が増えすぎて環境ヤバイから捨てるしかないって後ろ向きな理由で始まってるから、人権意識がこっちとはだいぶ違うんだよな
  ギレンの人口半減ですらある程度評価されてしまうほどあの世界は追い詰められてる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 10:14
- 結局Vの時代やその後の時代も地球に住めなくなったかって言うとそうじゃないからな
  シャアやジャミトフは危機感持ってたけど、人類を侮った杞憂でしかない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 10:36
- 地球を捨てても
  人類が生存できるのに
  そんなに地球環境が大事なのか？
  地球＞人類って価値観で統一されてるのかね
  もちろん
  人類＞地球ってなるのも極端な価値観だが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 13:36
  - >>45
    人類にとっての地球環境でしかないよ
    地球にとって何が一番いい環境なのかは地球にしかわからんよ
    それこそ酸素生み出してそれまでの生命体を一掃したことだってあるんだから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 11:48
- 緩いと腐敗するけども、逆に締めすぎると反発は当然出るからなぁ
  結局、同じ土俵にしか上がれない人間同士じゃ解決できんわな
  それこそニュータイプで、その中でも共感して相手を尊重する器のある部類ばかりにでもならんと無理な話
  まぁ、それでも神と同じで、それに手が出せるのならより権益を求めてそういう上位者を排除しようとするのも人の性ではあるが
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 18:06
  - >>47
    むしろ適度に衝突して戦争で殺し合うくらいが丁度良いんじゃないかな。
    人口が爆発的に増えたのだって地球連邦なんて統一政府作って国同士の戦争や貧困格差がなくなって死者が減った部分も大きいだろうし、結局は増えた分をどっかで減らして帳尻を合わせないとバランスは崩れるよ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 20:47
  - >>70
    そもそも、（俺達が良しとする）環境を守りたいやしな
    ドラゴンボールとかイデオンのガンドロワとかみたいなもんならまだしも、ガンダムで出てくる程度のドンパチやった所で地球は何ともなんよな
    ガンダムXの所業でだってまだ星として生きてるわけだし、妙なことを考える人自体が減る方が都合は良いだろうね
    アルティメットガンダムですら迷惑に思ってそうだよｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 12:00
- どいつもこいつも結局やろうとした事はギレンと同じなんじゃね？ただトップが
  自分じゃないと気がすまないからギレン批判
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 13:13
  - >>48
    地球のために管理しないといけない
    だけど私は管理する側で管理はされたくありません
    当たり前のことだね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 14:12
- 一般人に毒ガス使ったら駄目だろ
  
  マフティーは政府高官だけがターゲットだから
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 15:24
  - >>57
    減らすのが目的だが手段によって支持が減って
    その後の動きが制限されるのはマズかったな、
    まぁ、戦争起こすのも目的だからエゥーゴに力持たせるために必要だったとも言えるかも知れんが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 58. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 14:18
- 首領共通の特徴として地球を慮って人類をみんな宇宙に上げたいけど
  やる事がいちいち過激すぎるっていう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 14:35
- 地球と人類の未来の為に戦争を始める・民間人を虐殺する・テロや暗殺をするって
  殺される側からしたらそうですかと受け入れられるわけがないのよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 64. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 16:01
- そもそもスペースコロニーが実用化されてる世界なら地球環境良くするのなんて楽勝だろうと
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 16:11
- シャアにも言えることだが、急ぎすぎなんだよね
  そりゃ現状のままはよくないし破綻も見えてるのかもしらんけど、
  だからといって個人が乱暴で性急にすぎるやり方であらためてもいいとはならん
  これは現代や作中の価値観から見ても一般論でしかない
  
  だから、ジャミトフのやり方は間違ってるね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 18:56
- 地球環境を守るなら、地球の資源を宇宙に上げるな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 21:08
  - >>71
    地球が宇宙資源に頼ってる状態じゃねぇの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月07日 05:48
  - >>76
    鉱物資源はともかく、宇宙からの食糧輸入は火星などをテラフォームして巨大な農地を作らない限り無理だと思う
    有機物の限られる宇宙では自給自足が精いっぱい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 72. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 19:28
- どれも単なる過激派
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年01月06日 21:07
  - >>72
    ティターンズはジャミトフの私兵だし計画通り進んでるけど
    エウーゴはあくまでティターンズの過激化に対する対抗組織の側面が強いし現にティターンズ崩壊で連邦に吸収される程度
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 73. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 19:29
- 増えすぎた人口を虐殺して減らすより、人口抑制するのが先なのに、宇宙にあげた後何もしてないのが宇宙世紀の人類の無能さを感じる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 77. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 21:09
- ブレックスはせいぜいアンチティターンズと連邦議会の宇宙移民の提案止まりでしかないが
  ジャミトフの計画だと連邦軍の予算上げまくって経済問題起こすから深刻度違う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 78. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年01月06日 21:44
- まず「宇宙には資源が全然ない過酷すぎる地獄だ」という前提がある。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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