名無しさん : 25/08/03
ジムの性能についての評価はまちまちだけどアムロを学習したAI積んでるのはあんまり触れられないよな
名無しさん : 25/08/03
本編見る限りやられ役だから本当？ってなるし…
名無しさん : 25/08/03
アムロの挙動が真似できますってのは新兵には逆に辛いのではないだろうか
名無しさん : 25/08/03
>アムロの挙動が真似できますってのは新兵には逆に辛いのではないだろうか
スティック動かして右70度方向の敵にレティクル合わせてトリガーを押したときの
腕の振りとか腰の回し方がアムロ挙動なんじゃねえかなと思っている
名無しさん : 25/08/03
陸ガン陸ジムの頃からスレ画の頃と全く遜色なく動けてるから正直そのデータが役に立ってるか怪しい
名無しさん : 25/08/03
劇場版のドム切ってるとこがそうなのかなと
名無しさん : 25/08/03
>劇場版のドム切ってるとこがそうなのかなと
単にあのパイロットの腕だと思う
名無しさん : 25/08/03
アムロの実戦データが取り入れられてるってだけで別に操縦の補助してくれて誰でもアムロ並に戦えるってわけじゃないでしょ
名無しさん : 25/08/03
アムロ動きを学習したっていっても作中でそんなアムロ並にいい動きしてるジムいないし
モーションパターンの基礎になってるぐらいだと思ってる
名無しさん : 25/08/03
アムロのデータというよりジオンがサイド7襲撃するまでに積んだテストパイロット達の動作データ+アムロの実戦データだと思う
名無しさん : 25/08/03
アムロばりにシールド投げまくってくるジム部隊とか怖い
名無しさん : 25/08/03
>アムロばりにシールド投げまくってくるジム部隊とか怖い
ただガンダムと違ってジムの防御は盾によって得られてる所あるから投げるのは命取りになるな
名無しさん : 25/08/03
ジム大隊が一斉にシールド投擲したら結構な威力だと思うんですよ
名無しさん : 25/08/03
>ジム大隊が一斉にシールド投擲したら結構な威力だと思うんですよ
ザク相手ならともかくドム以降は効かなさそう
名無しさん : 25/08/03
>ジム大隊が一斉にシールド投擲したら結構な威力だと思うんですよ
普通にビーム撃つ方が威力も射程も上なんでは
名無しさん : 25/08/03
アムロが盾使ってたのライフルの弾が有限だったってのがデカいからね
名無しさん : 25/08/03
まあアムロの操作と同じ動きしたらジムじゃ持たないとかもありそうだしな
ジャブローに寄った時までのデータだったらそこまででもないか？
名無しさん : 25/08/03
アムロの戦闘データってのを勘違いしてるやつ多すぎないか？
別にAIを積んでるとかそういうのじゃなくてMSの運用ノウハウが全く無く頭空っぽの状態だった先行量産型ジム（ジャブロージム）にガンダムが戦闘を行った陸戦宇宙戦空中戦水中戦などの運用ノウハウをデータとして得ることができたのでそれを移植した量産型ジムはどの戦場でも安易に運用できるようになったってことだぞ
言うならば先行量産型ジムがマニュアル車だったのがデータ移植された量産型ジムがオートマ車に進化したってぐらいだ
これによって新兵でも格段に運転しやすくなってMSの運用に置いて10年先を行くジオンMSに一気に追いつくことができたってことなんだよ
なので連邦のMS開発史に置いて超重要な要素だったのは確かだが別にジムがアムロみたいな動きができるようになるとかそんなだいそれたものじゃないよ
ジムはガンダムでもないし教育型コンプを積んでるわけでもないし
名無しさん : 25/08/03
AIなんか？
OSって話じゃなかった？
名無しさん : 25/08/03
>AIなんか？
>OSって話じゃなかった？
学習型コンピュータで蓄積されたデータとしか
放送当時AIもOSも単語自体碌に周知されてない時代だし
名無しさん : 25/08/03
アムロのデータと言ってもノウハウなかった連邦がなんとか基礎データ手に入れた
くらいの感じだよな…
BANDAI SPIRITS(バンダイ スピリッツ)
2024-10-19
BANDAI SPIRITS(バンダイ スピリッツ)
2025-04-11
コメント一覧 (82)
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でも完全に人間と同じ回答はできないってところも含めて
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「ライフルやバズーカを確実に当てられるロックオン距離」とか
そういうのを実戦で経験したデータが入ってるんだろうなーと
適当に思ってた
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「この動きでこれ以上は機体が保たない」とか「こう動くと負荷が少なくスムーズに機体が動く」とか
そういうデータが大量に反映されてプリセットとして登録されてるから
それこそ新兵がガチャ操作しても機体の各部位に無茶な負荷がかからず不具合が起きにくなってる。的な
「AIのおかげでNTのアムロ並に動ける」ではなく「AIのおかげで機体に不具合起きにくくて安全に動かせる」みたいな感じ
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AMBACの概念はあるけど実践したパイロットが一人も居ない状況やぞ。なんぼでも役に立ったろう
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後は、回避や攻撃パターンをGMがとる時にパターン化して動き易くしているとか
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接敵してない状態でビームサーベルを抜いたら「構える」までのワンボタン動作が、敵が接近してきてる状況ならビームサーベルを悠長に構えてる暇なんてないから、カメラでロックオンしてるならビームサーベルを抜きながら振り下ろすみたいな「構える」の動作をすっ飛ばすとか
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「今までのザクタイプのモビルスーツと違って、戦いのケーススタディが記憶される」
「ケーススタディが記憶されるってことはガンダムって、戦闘すればするほど戦い方を憶えて強くなるって理屈か？」
「そうさ。しかも操縦の未熟な僕でさえ歴戦の勇士のシャアとどうにか戦えたのは、僕の上手下手よりガンダムの教育型コンピューターの性能がいいってことだよ」
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前回までの戦闘の動きから学習して最適化し機体の方で勝手に姿勢制御その他をしてくれるんだろう
この辺はパトレイバーで説明されてたのが分かりやすい
オートで任せられる部分は任せないとパイロットが全てマニュアルでコントロールしていられないからな
ランバ・ラルもアムロの射撃が正確過ぎてコンピューターでも読みやすいと
回避は機体に任せているような表現してるしな
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MSも初期は機体が故障しそうな着地になったら機体が勝手に姿勢回復操作してしまい敵からしたら予測しやすいからそこ狙われて撃墜されるて多かったんじゃないかな。
武発案で途中でOS操作OFFできるようにしてにしてそこから2段操作受けられるようにして大幅に性能上がってその姿勢だともうこうなるしかないだろて予測されるのが無くなったどころか無限の機動ができるようになった。また武の操縦データも入ってるので練度低いパイロットがベテランなみの機動できるようにもなった
フメルタルパニックでもクルツがM9からロックオンって出たら「嘘だっ」てそこから手動で修正して偏差射撃命中させたりしてたけど。これはアムロも未来撃ちでやってたね
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少なくても演算性能でガンダム＞ジムなのはコスト的に間違いない
ガンダムでは生成AIで10個ぐらい都度動きの選択肢を作ってパイロットが選ぶ形、ジムではアムロが実際に選んだ動きのパターンを参照してるイメージ
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学習装置について当時のアムロたちがあーでもないこーでもないとやりながらV作戦の裏側に気が付いたりしてくやつ
マチルダさんの『あなた達を見捨てていない者も〜』から基本的にWBは見捨てられているがレビルがデータの有効性のために支援してくれているんじゃ？って
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回避はオートにしておけばいいはずが、そこはパイロットも人なのでビビッて下手に動いてしまい撃墜される
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ガンダムハンマーぶん回しながらジオンMS部隊にカチ込んで行く
ジムの大部隊とか見てみたかった
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機体に無理な負担がかからないような動きを学ばせてあるとか
アムロは旧ザクやドップやガウからアッザムや水中用のグラブロとか色んなジオンの兵器と戦っているしでどんな攻撃されたかのデータでも入っているんだろう。
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WBがジャブローについた時に取った中期アムロのデータがブルーのシミュレーションやCDAとかに出た戦後のジ厶 じゃないの？
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総合的に下位互換なジムに「同じように戦え」というのは無茶があるからな…アムロって単機特攻が多くて集団戦のノウハウは全然貯まってないし
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サイコミュやモビルトレース、阿頼耶識なら別だが。
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上手いプレーヤーが使ってた必勝ムーブをよりスムーズに手軽にEN消費を少なく出せるようにして、逆に使えない動きは削除するっていう
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ただ地上空中水中宇宙と色々な戦場での豊富なモーションと、アムロ特有の優れた戦闘モーションを配布してくれたって程度で
そのモーション使ってどう戦うかは結局乗ったパイロットの腕次第なのは変わらないと
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機体の重量バランス取るのは大事だろうし
回避とかは先読み能力が前提だから再現できないだろうし
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作中では「戦い方を覚えて強くなる」というセリフしか無い
つまり敵の動きや弾道の予測とか、最適な機体の動きを覚えるって事でアムロの戦い方をコピーするわけではない
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