【ガンダムZZ】グレミーの反乱計画、あの戦力でハマーンに勝てると考えていたのか

名無しさん : 25/08/09

グレミーってあの戦力で反乱起こして本気でハマーンに勝てるつもりだったの？虎の子のスペースウルフ隊とニュータイプ部隊の大半がゲーマルク一機に撃破されてたけど

GUNDAM.LOG内の関連記事
・グレミー・トトの反乱がなければ宇宙世紀の歴史はどうなっていたか★

名無しさん : 25/08/09

どちらが勝ったところで連邦自体から見たら元から大した勢力じゃないのが仲違いして半減しただけという。
脚本の都合とはいえなんでやねんの塊すぎる…。
実はクローン体という後付までされてしまう有り様

名無しさん : 25/08/09

リィナを助ける為にジュドーがアクシズに潜入してプルが初登場したあたりでハマーンと直接会談してニュータイプ部隊の話振られたりしてるから
指揮官になったのは言うほど急でもないんだよな

名無しさん : 25/08/09

グレミーの成長過程もちゃんと描かれているし
動機もあるから謀反には驚かないんだけど
ハマーンがグレミーの動向怪しんで身辺調査させてたのに
裏切られておのれーはちょっとウカツすぎ

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名無しさん : 25/08/09

>ハマーンがグレミーの動向怪しんで身辺調査させてたのに
>裏切られておのれーはちょっとウカツすぎ
ちゃんと動向掴んでたからキャラとかマシュマーとかみんな近くに配備してたんだ

名無しさん : 25/08/09

相手がハマーン派閥だけなら勝てただろ
ガンダムチームがハマーン側についたのとプルツーが説得されたのが敗因だから

名無しさん : 25/08/09

キャラやばすぎ

※GIF

名無しさん : 25/08/09

そもそもネオジオン自体がそんなに大きな組織じゃ無いし…

名無しさん : 25/08/09

ジュドーが来なきゃハマーンには勝てたんじゃない？

名無しさん : 25/08/09

他に人材がいないとはいえ貴重なプルツーを鉄砲玉にしてハマーンを暗殺しようとか
無茶してるとはなるグレミーの反乱

名無しさん : 25/08/09

あのタイミングで反乱おこさんと地球圏帰還から連邦に打撃与えて
サイド３も取り返す戦功を挙げたハマーン派がジオン共和国の人材も加えて
さらに盤石になっちゃうから一か八かでもあそこで殺したかった
本当は最初のハマーン暗殺で大勢を決めたくて
暗殺失敗の本格軍事衝突の内乱はグレミー派もやりたくはなかっただろう

名無しさん : 25/08/09

ハマーンとしても旧ザビ派は一掃したいのであえて泳がせてた部分はあると思うのよ

名無しさん : 25/08/09

正直ハマーン軍もグレミー軍を圧倒する程の戦力はないから

名無しさん : 25/08/09

クィン・マンサとドーベンウルフと量産型キュベレイ以外のグレミー軍、一切描写が無いままいつの間にか退場
どこで誰にやられたんだよ

名無しさん : 25/08/09

>クィン・マンサとドーベンウルフと量産型キュベレイ以外のグレミー軍、一切描写が無いままいつの間にか退場
>どこで誰にやられたんだよ
グレミーが死んだらハマーン軍に反抗する理由もないだろう

名無しさん : 25/08/09

>>クィン・マンサとドーベンウルフと量産型キュベレイ以外のグレミー軍、一切描写が無いままいつの間にか退場
>>どこで誰にやられたんだよ
>グレミーが死んだらハマーン軍に反抗する理由もないだろう
ミッシングリンクだとネオジオン残党軍グレミー派って感じでハマーンのネオジオンとは別のジオン残党になってたな

名無しさん : 25/08/09

この戦いで一番意味わかんないのは
単独でプルツー追い込んだマシュマーだろ

名無しさん : 25/08/09

ハマーンがグレミーを重用してたのはミネバが使えなくなった時のためのスペアとしてザビ家の子供説のあるグレミー使おうとしてたからって考察は面白いと思った

名無しさん : 25/08/09

まあ確かに最後のラスボス勢力ポジは性急かなと思わなくもないが
ルーに惚れて浮き足だったり砂漠編で孤立無援の中必死にあがいたり
実際視聴すると敵ながらどこか憎めない青年将校で良いキャラしてたんだなってなった

名無しさん : 25/08/09

>まあ確かに最後のラスボス勢力ポジは性急かなと思わなくもないが
>ルーに惚れて浮き足だったり砂漠編で孤立無援の中必死にあがいたり
>実際視聴すると敵ながらどこか憎めない青年将校で良いキャラしてたんだなってなった
けどさらってきたリィナを調教して何度も脱走されかけてたりプルには露骨に嫌われてたり最期はプルツーにも見放されてたりで女性陣からの評価は散々だぞこいつ

名無しさん : 25/08/09

最初は育ちは良さそうだったがペーペーの新米パイロットだったのが
急に偉い指揮官になったり路線変更で一番の矛盾を抱えて散った人

名無しさん : 25/08/09

>急に偉い指揮官になったり路線変更で一番の矛盾を抱えて散った人
それに文句言ったゴットンがキャラに
格が違う！文句言うと格下げだよ！って言われてただろ

名無しさん : 25/08/09

砂漠編中だるみしがちだから
ちゃんと見てないひと多いんだよね
だからグレミーが急に変わったと思う

名無しさん : 25/08/09

はじめから偉い立場になることは約束されていたけど（そのための実地勉強）
「急に」偉い立場になったのは事実だよ
なんの戦果もない若造がいきなりトップに立って付いていく人がいたのが不思議

殺し屋１（イチ）１

山本英夫

電書バト

2016-10-01

殺し屋１（イチ）２

山本英夫

電書バト

2016-10-01

・引用元
http://img.2chan.net/b/res/1318452097.htm

コメント一覧

コメント一覧 (115)

- 読み込み中

- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 02:42
  - >>43
    そもそもこいつにネオジオン戦力の半分がついていって、サイド3もハマーンと切れたってのが問題よ
    ぶっちゃけこんな状況になるなら無駄な内輪揉めしてないでグレミーの下に付くべきだった
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 08:57
  - >>43
    ハマーンの右腕としての立場を確立してから暗殺して「私を次期首相に？！」が正解だったと思う。
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    ガンダムログ管理人
    
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- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:20
- あの戦力って戦力を半分持ってかれてるんだからおかしくないだろ
  マシュマーとキャラ潰したらろくな戦力残ってなかったし
  だからこそハマーンのカリスマのなさと無能さが際立つわけだし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:29
  - >>7
    ハマーンのほうが戦力多かったはず
    だからやけくそでモウサやアクシズぶつけた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:55
  - >>7
    てか戦力半分翻された時点でとっとと投降しときゃよかったのにと思う
    弱い側が仲違いしてるんだから救えない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 03:15
  - >>7
    ZでクワトロがガザC部隊落としてなきゃマシやったのに
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    ガンダムログ管理人
    
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:20
- 勝てたとしても戦力はエゥーゴ並みに消耗するだろうなぁ。
  さすがに地球連邦が機を逃すとは思えない。
  「地球の統治権やるよ」って、空手形すぎひん？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:20
- ハマーンを廃したいザビ派に利用されただけでしょ
  クーデターに成功しても適当なところで自さつに追い込まれたと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:21
- クィン・マンサ
  ドーベンウルフ数機
  量産型キュベレイ１0機？
  その他バウとか。
  
  俺ならグレミーの数億倍強気になる自分がどんなに無能でもｗ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:53
  - >>11
    パイロットも、特殊能力持ちやらベテランだし、短期決戦なら力押しで何とかなりそう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 23:11
  - >>11
    強力なＭＳと本拠地抑えたとはいえ、ネオジオン艦隊が味方についてくれなかったからグレミー側って地味に不利なんだけどな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 02:44
  - >>56
    強力なMSはともかく本拠地抑えたのは決定的じゃね
    艦隊だけ持っててもしゃーないだろ　
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:22
- 本拠地のアクシズもサイド3を抑えられたハマーン軍団は補給もままならないしラカンも寝返らしたし、これで勝てなきゃ何やっても勝てないだろ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:24
  - >>12
    艦隊の掌握に失敗してるからグレミーのジリ貧よ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:26
- 宇宙世紀の明智光秀。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 22:06
  - >>14
    明智光秀は信長を自決に追い込んだだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 22:40
  - >>39
    ハマーンも自決に追いやられてるやんけ
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:26
- 連邦から見たネオジオン壊滅の1番のmvp
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 17. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:29
  - >>15
    連邦からしたらやっと再編の終わった宇宙艦隊でサイド3に向かったら宇宙最大の工業地帯で内紛してて草状態なのよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:32
  - >>15
    表向きはそうだけど裏のMVPはハマーンよ
    完全に虚をつかれたなら理解できるけど反乱の兆しを察知しといて放置した結果組織壊滅だぜ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:58
  - >>19
    何がしたかったのかわからんよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 22:50
  - >>19
    組織が二分したら終わり
    穏便に済ませたかったんじゃないの
    ハマーンが足場を固めるのが先か、グレミーが暴発するのが先かの勝負
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 23:05
  - >>19
    敵の一大反抗が予想される大事な局面で力づくで二分しそうな派閥を制圧とか組織の長が一番やっちゃいけないやつ
    むしろあのタイミングで反乱やったグレミーがキシリア以上に空気読めて無さ過ぎる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 23:18
  - >>55
    力づくでじゃなく裏で処理しろよ…
    ハマーンは脳筋と言いたいのか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 23:42
  - >>57
    なし崩しにvs連邦軍になっちゃえばグレミー陣営は反旗を掲げるタイミングを失ったんじゃないか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 92. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 11:13
  - >>62
    そうならないように連邦艦隊はちんたら行動してたのかもしれんね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 02:37
  - >>57
    実際脳筋だと思うわ
    少なくとも政治家＆組織の長としては無能
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:28
- グレミーも内から湧き上がる衝動とかいうとったやろ
  死ぬかもしれんといってもいる
  グレミー艦隊がエゥーゴ討伐任務にあたる予定だったから
  グレミーだけでエゥーゴやれる戦力はあったということや
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:33
- グレミーは初登場時に一応私は宿命を忘れそうになっているとかいっているんだよね
  地球降下前でもニュータイプ部隊云々とかザビ家の血のつながりを忘れるなとかハマーンとやりとりしてるし
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:41
- 勝てないと思ったから初手でハマーンの首狙ったんじゃね
  たしかジュドーが咄嗟にかばってなきゃ瓦礫の下敷きで死んでたはず
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:42
- 謎なのが仮にハマーン勢力撃破後どうしたか？やろ。ラカンに地球半分やるだの言ってたけどハマーンですら現実路線の交渉勝ち狙ってたのに内戦で兵力減らした状態でどうするつもりだったんだよ？下手すりゃ弱体化を感じた連邦がいきなり条約破棄して反転攻勢する可能性すらあるじゃん。
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:46
  - >>22
    ニュータイプ機関の傀儡だった臭いからハマーン撃破してしか言われて無かったかもハマーンは、幼少期姉と実験体生活でニュータイプ機関嫌いだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:52
  - >>22
    ラカンもそれを絵空事とは捉えてなかったから従ったのだろうし、何かしら連邦と密約でもかわしてたのかもな
    まあ反故にされるだろうが
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:54
  - >>22
    ハマーンを蹴落としてネオ・ジオンを実質的に統べる所までしか考えてないのでは。
    ハマーンに責任押し付けて連邦とは取り敢えず和睦できる。何てったって連邦軍ヤル気ないしって感じで。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:58
  - >>22
    突然現れた金髪グラサンノースリーブ「私に腹案がある」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 22:08
  - >>22
    ハマーンも地球連邦は倒すつもりだよ
    宇宙を盤石にしてからという設定があった
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 02:38
  - >>40
    そもそも地球連邦倒してどうすんだよと思う
    その後の事考えてたのかね？
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 14:41
  - >>70
    ハマーンは姉の復讐のためにザビ家復興させようとしてただけだからな
    その後なんて考えてない
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 108. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月25日 00:17
  - >>104
    それならぶっちゃけグレミーに譲りゃよかったのに
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 115. 以下、GUNDAMがお送りしますｓ
  - 2025年08月25日 12:43
  - >>108
    自分でザビ家作ろうとしてた（ZZ公式サイトのハマーンの解説参照）から他人が作るのでは復讐にならないのよ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:43
- 常識から考えたら戦力としては十分だよ。ゲーマルクもザクⅢ改もその外側の活躍をしただけで
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:57
  - >>23
    実際、あの時のマシュマーとキャラの爆発力は宇宙世紀全体で見てもトップクラスだったからな
    スポーツで言うなら100回に1回できるかどうかのスーパープレイを2人揃ってやったような感じか？
    ピンポイントで確変して虎の子を壊滅させられたのはグレミーの誤算だったと思う
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 25. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:47
- こいつの魅力のなさがZZの評価に直結してる
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:51
- 勝てると思ってたし、勝った後の算段もあるからグレミーについてくる戦力が5割もいたんじゃないかね
  単にハマーン様嫌いだから死なば諸共でネオジオン滅ぼしたいとかそういうのでなければ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 21:54
- 戦乱という出世チャンスが無くなるからね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 21:56
  - >>29
    正直ネオジオンで出世したところでとは思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 37. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 22:00
- 支援者にそそのかされて勘違いしちゃったんだろう
  もしくは、連邦が降下許したり遅かったのもそういう事じゃないんかね
  グレミーも想定内だったろうし、ハマーンですら舐めきってて手のひらの上だったんじゃないか（実際小娘だったしな）
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 38. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 22:04
- ハマーンもサイド3譲渡後の明確なビジョンはなかったようだし、根本的に行き当たりばったりの集団なんだろうね
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 22:12
  - >>38
    ハマーンは宇宙をかためてから連邦を倒すつもりだった
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 23:47
  - >>44
    「ジオン公国軍」という一国の軍隊ですら倒せなかった相手なのに
    たかがその残党でしかないアクシズに倒せるわけがない
    連邦高官共もそれがわかってるから適当な空手形打ってあしらってる
    ハマーンがいかに優れたニュータイプだろうが所詮アステロイドベルトに引き籠もってた小娘
    権力の奪い合いや維持に何十年も権謀術数を繰り返してる連中が本気になったら政治でも軍事でも勝てんよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 00:23
  - >>64
    つか連邦ってそんな戦力あんのかね
    プライトがかき集めた戦力が負けたら宇宙はフリーパスだろ
    宇宙取り締まりのティターンズもZでコロニー防衛部隊もZZ開幕でもうなくなっている
    月艦隊のエゥーゴもアクシズ攻撃して返り討ち
    センチネルでも艦隊消えてるし、Zのころには給料の遅配が常態化してるぐらいだったし
    EB大図鑑キャラクター編でネオジオンは地球圏を掌握しかけるが、電撃データでも連邦は滅亡を免れた
    EB大図鑑グリプス編ではグレミーの反乱がなければ連邦軍の敗北は必至だった
    ネオジオンの宇宙艦は質、量ともに連邦、エゥーゴを上回る、これは一年戦争の構図と同じとある
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    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 02:40
  - >>67
    連邦の戦力は大した事ない感はあるな　
    ただ、その大した事のなさそうな地球連邦を武力で打ち倒して、その後どうやって地球圏を統治するんだ？と思う
    正直ハマーンのネオジオンにそんな政治力は期待できない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 05:28
  - >>72
    それはジュドーも同じ結果になる
    俺にはわかるっていってたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 05:36
  - >>72
    個々の戦力は弱くても、数はやたらとあるからなぁ。
    ブライトの率いた連邦・エゥーゴ連合艦隊は仕留めても、連邦軍そのものを屈服させることは無理なんじゃないのか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 10:31
  - >>78
    その数すら大した事ないと思うのよね
    そもそも給料遅配が当たり前なんて正規軍がまともに機能すると思えんわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 02:38
  - >>38
    俺もそう思うわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 42. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 22:10
- こいつってパイロットとしての評価はどうなの？
  特に強パイロットみたいな印象はないけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 22:13
  - >>42
    ルーのライバル程度だな
    強化もしてない微NT、プルは遺伝子から強化
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 22:19
  - >>42
    個人的なイメージだと、そこそこ強いけどトップエースには及ばないと思う
    コーエーの三国志でいうなら武力80台前半くらい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 23:01
  - >>47
    三国志にたとえるなら、全能力値オール65くらいのやつってイメージ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 22:49
  - >>42
    ギレンの野望だとハマーンやアムロやシャアには全体的にだいぶ劣るけど、オールマイティに何でもできる準エースだな。（成長仕切ればサイコミュも使える。そこまでが長いけど。）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月23日 23:19
  - >>42
    まあ雑魚よ
    グリプス戦役に出てたら簡単に死ぬレベル
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 22:47
- 臥薪嘗胆が足りなかったな
  結果論だがハマーンに従ってヘコヘコしているだけで
  ハマーンの方こそ勝手に倒れてくれたのに
  ハマーン軍　ｖｓ　ブライト提督率いる連邦艦隊
  によるアクシズ攻略戦見たかったな
  目論見通り行けば　アクシズ化け物MSがジムⅢ部隊を薙ぎ払っていくんだろ
  いくら数が上でも捨て駒は嫌だろうから連邦の士気がどこまで持つやら
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 09:06
  - >>49
    そいつらはネェルアーガマ隊が対処するから問題ない。
    ネェルアーガマ隊がやられた時は、アムロにガンダムを与えて対処させるだろう。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 10:48
  - >>49
    劇中描写見るに勝負にならんわな
    クィンマンサはパイロットに優しくなさすぎて継戦時間短いから案外大した活躍出来なそうだが、他はまあえらいことになりそう
    ゲーマルク1機で連邦艦隊1個壊滅させるのに10分かからんのではなかろうか
    他の連中もつえぇし
    ネェル・アーガマチームもまともにやりあったら正直ジュドーとZZ以外押されまくりそうだしな
    ビーチャやルーにエルが、ロリマリーダさんとかがいるキュベレイmk2部隊に勝つとか無理だろうし
    時間稼ぎすら危うい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 14:11
  - >>89
    百歩譲ってそれらの機体が一騎当千だったとしても、エネルギーや推進剤には限りがある。
    数は少ないんだし、物量でかかられたらどうにもならん。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 109. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月25日 00:18
  - >>102
    言うほど物量もあるように思えんのよな
    そもそも質が違いすぎたら数で押せないのよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 22:47
- ジオン派からしたらもう少し後に蜂起しようとしたら
  サイド1組しか実戦経験積まなかった事で
  想定外に早くハマーン様に目をつけられちゃったから
  前倒ししなくてはならなかった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 23:03
- ガンダムチームが横槍いれなかったら勝ててた感じではあるが、あのままどっちが勝ってもハマーンが作った勢力図の維持は不可能なくらいまで追い詰められるし、順当にメッチャーのエゥーゴ艦隊に討伐されちゃうんじゃね
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  ガンダムログ管理人
  
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- 59. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 23:28
- いろいろ地球連邦のえらい人たちと密約かわしていたりはあるかもな
  もっともされは内乱起こさせてアクシズの戦力削ごうとする連邦の画策だろうけど
  結局エウーゴも連邦も動きが見えな過ぎてアーガマだけでアクシズと戦っているように見えるからスケール感が小さいんだよZZは
  ガンダムもZも組織としての動きがあって主力級の活躍したとはいえ組織の中の1部隊だったのに
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りしま
- 2025年08月23日 23:30
- パイロットとしても弱いからしゃあない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 10:51
  - >>60
    正直そこはどうでもよくね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月23日 23:48
- ハマーンをプルツーでなきものにすれば雑兵なんていくらでも寝返らさせることができる。
  ザビ家の血筋が成せたこと。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 13:50
  - >>65
    あと1メートル離れた位置にジュドーが立ってたら暗殺成功してた可能性が大なのよね、運がなかった
    でも歴史上何かを成し遂げる英雄ってのはこういう運に恵まれてるもんなんよ、信長だって少し雨雲の位置が違ったら桶狭間で敗れたし、5センチ頭の位置がズレてたら杉谷なんちゃらに狙撃されて死んでたし
    そう考えると所詮グレミーは天運に愛された英雄の器ではなかったんだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 66. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 00:14
- ハマーンが完璧に頑張ってたなら、正史の方は、ジオン勝利がことごとく潰されるな。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 68. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 00:28
- おもちゃを与えられてはしゃぐ子供。Gレコの戦争と同じノリよ。
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  ガンダムログ管理人
  
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 08:27
- 勝てる勝てないではなくあそこで反乱起こさないとザビ派は粛清されるだけ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 10:33
  - >>79
    ハマーン様があのあたりでザビ派粛清してもしゃーないだろ
    グレミーが反乱するのと何も変わらん　
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 09:07
- グレミーのが明らかに神輿にされてたんだろなて後年観ると思う
  こんな反乱歴史上無かった訳じゃないて知ってるのと理念とか信念とか極端な登場人物ばかりだしで
  まとも寄りなブリッグスだって偏りあったし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 09:08
- 実はグレミー反乱の裏にシャアがいたりするのでは？
  邪魔なハマーンを始末させるためにグレミーを神輿の旗に担ぎ上げたとか？
- 0
  
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- - 91. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 10:51
  - >>83
    それだとしゃーさんがド外道になってしまう
    笑えないタイプのクズキャラへ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 09:56
- むしろハマーンに人望が無さすぎるやろ
  どれだけ裏切られるねん
  イカれた強化人間しかついてきてない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 10:34
  - >>84
    ほんとそうなんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 93. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 11:16
- ハマーンのネオ・ジオンがあれだけやれたのも、外部から見れば「シャア等ジオン残党が浸透したエゥーゴがティターンズと全面抗争して、連邦の力を奪いその漁夫の利でネオ・ジオンが台頭した」だからな。
  外部からみたらシャア含めたネオ・ジオンの計画通り。更に後にこの時ハマーンが地球圏に持ってきたアクシズをシャアが落とすなんて、全てが計画されていたように語られてもしようがない。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 11:59
  - >>93
    てかZ以降の連邦政府と連邦軍は弱すぎるわ
    地球統一政府とか嘘でしょってくらいのまとまりと実力の無さ　
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 14:12
  - >>96
    グレミーの内乱で自滅したネオジオンはもっと弱い。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 110. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月25日 00:19
  - >>103
    ネオジオンは弱いとかそれ以前の問題　
    せめてまとまれやと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 15:34
  - >>96
    つうか露骨に頭悪くされている。特に逆シャアでフィフス落とされてるのに、新しい弾を渡す辺りとか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 111. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月25日 00:20
  - >>105　
    確かに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 106. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 15:39
  - >>93
    視聴者は神視点だからダカール演説聞いてられるが、あの世界一般人ならダカール演説は「エゥーゴて中枢にジオン浸透してるやん。エゥーゴヤバくね？」であり、直後ネオ・ジオン台頭なんてシャアinネオ・ジオンの計画にしか見えないからな。
  - 0
    
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- 94. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 11:18
- 劇中だと登場しないためあまり知られていないが、グレミーのバックにはアクシズの高官達（アクシズへ逃げた一年戦争のジオン高官）がいたから
  ハマーンが摂政になれたのも、シャアの推薦だけでなく彼らが認めたから
  摂政になったハマーンに対して、当初はこんな小娘自由に動かせると思っていたら大間違い。ハマーンに完全にアクシズの主導権を奪われてしまった
  んで、ハマーンからアクシズを奪い返すチャンスを虎視眈々と狙っていた
  そんな彼らが担ぎ上げたのがザビ家の血筋のグレミー・トトだった
  もう一人のザビ家の本物のミネバはシャアが上手いことさらってくれたから、摂政というハマーンの大義名分も失われた
  実は裏で連邦の関与があったという説もあるし、ハマーンはグレミー、アクシズ高官、シャア、連邦と四面楚歌の状況だった
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 11:58
  - >>94
    そもそもハマーン様に実権握られててなんか困ったのかねそいつら
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 13:57
  - >>95
    お飾りとして祭り上げた筈のハマーンに実権を握られたこと自体が困りごとやろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 112. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月25日 00:20
  - >>100
    なんで困るのかよーわからん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 97. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 13:24
- 結局のとこ、グレミーって何者？
  そこで詰まる
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- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月24日 14:08
  - >>97
    ギレンの落胤説があるけど年齢的に母親はセシリア・アイリーンではないよな
    もしかしたらセシリアに似た女性（故人？）との子で、ギレンはその女性の面影をもつセシリアを側に置いてたのかもしれん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 99. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 13:55
- 言うてもラカンはキャラを実質2回撃破しとるしマシュマーも落としとる。
  ラカンとプルツーのダブルエースでキャラとマシュマーを倒せなくても拘束できれば、
  ハマーン側にNT部隊、SW隊、３Dに対抗できる戦力はないやで
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 107. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月24日 17:49
- ZZの頃のエゥーゴは上層部がごっそり消えた後で元ジオン兵がアクシズに合流しちゃったり当初の目的のティターンズ倒してるから連邦側から合流した部隊も言う事聞かなくなっててアーガマ以外部隊行動ままならないって話でなかったっけ？
  だから地上はカラバ頼りだし宇宙の拠点も機能してるのラビアンローズくらいしか無かった。
  ブライトさんがようやく部隊纏めて進軍してみたらハマーン戦死直後に到着してジュドーの今更来て何してんだよとのセリフに繋がるはずだが。
  
  グレミーは忠実な参謀役が一人二人付いてたら違って見えたかもね。
  登場からして若いし劣化シロッコにすら成れてないのにラカンやプルツーも反抗的で小者にしか見えなかった。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 113. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月25日 03:21
  - >>107
    連邦を弱らせるためにエゥーゴも様子見でちゃんとやってるアピールのガンダムチームでプロパガンダ
    やばいと動いて宇宙地上で連携してネオジオンを攻撃するも敗北という裏設定
    カラバも壊滅的被害で連邦合流の主導権を握れなかった　エゥーゴが連邦幹部に
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月25日 09:48
  - >>107
    そもそもエゥーゴの存在そのものがリアル基準だとよーわからんからな
    正規の連邦軍部隊がそのまんま参加とかどうなってるのよと
    ティターンズより意味不明な存在
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    ガンダムログ管理人
    
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