【ガンダム】リゼルは何時頃から姿を消し始めたんだ？

名無しさん : 25/08/16

何時頃から存在が消え始めたんだこいつ

GUNDAM.LOG内の関連記事
・リゼルってもしかしてZ計画の集大成なのか

名無しさん : 25/08/16

廃れるというか優先的に配備してたゼネラルレビルが沈んだせいで再生産しなくてもってなったのかな

名無しさん : 25/08/16

F90FFで110年台での運用が確認されたから別に廃れてはないんじゃ？

名無しさん : 25/08/16

>F90FFで110年台での運用が確認されたから別に廃れてはないんじゃ？
ジェガンがまだボチボチ生産されてるから維持できてるだけでたぶん生産まではしてない気はする

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名無しさん : 25/08/16

そもそもUC以降がまだそんなに描かれてないから映ってないとこにいるだけかも知れん

名無しさん : 25/08/16

110年以降のMS事情はまだまだ分からんことが多いのです

名無しさん : 25/08/16

なんで消えたかと言われたら皆空飛べようになるからなあ

名無しさん : 25/08/16

>なんで消えたかと言われたら皆空飛べようになるからなあ
連邦の機体だとジェムズガンでも自由には飛べないんじゃ...

名無しさん : 25/08/16

アレな話だけどSFS発展すればわざわざ可変する意味なくなっちゃうからな…・

名無しさん : 25/08/16

可変機の優位性が無くなる時がまあどんなに長くとも機体寿命だろうね…

名無しさん : 25/08/16

110年代だとヘビーガンの仕上がりがイマイチでもうちょっと頑張れない？って感じでF90作ったりして模索して入れ替わっていく時期だからこの辺りが活躍の末期だと思う
まあわざわざF90のPタイプでフライングアーマーの再実証してる辺りもうウイングユニットで大気圏再突入とかそういう使い方はとっくにされてなさそうな匂いはするが

名無しさん : 25/08/16

ジェガンとパーツ共有してるからジェガンの数が減ったら一緒に下がるよね

名無しさん : 25/08/16

>ジェガンとパーツ共有してるからジェガンの数が減ったら一緒に下がるよね
あーたしかにジェガンと同じ部品共有してるから
ジェガンの生産減っていったら維持できなくなるもんな…

名無しさん : 25/08/16

ジェガンもいつまで使われたんだか...

名無しさん : 25/08/16

>ジェガンもいつまで使われたんだか...
クロボンのUC.133年ディビニダド戦で
ギリギリまで静観してたコロニーの駐留部隊機の中にジェガンタイプが複数いる
木星軍に総攻撃してる連邦軍の部隊はヘビーガン主流

名無しさん : 25/08/16

アンクシャなんかもまとめてジェガン系が消えたら全部消えちゃうんだな

名無しさん : 25/08/16(土)

ジェガンがかなり先の時代まで生きのこってるのはジェガンが優秀なのもあるけどアンクシャとかのパーツ互換あるから無理に帰れなかったとかもあるのかな

名無しさん : 25/08/16(土)

>ジェガンがかなり先の時代まで生きのこってるのはジェガンが優秀なのもあるけどアンクシャとかのパーツ互換あるから無理に帰れなかったとかもあるのかな
予算の都合で装備更新が追いついてないってのがよく出る話

名無しさん : 25/08/16(土)

Ｚの系譜かと思ってたらメタスに近い

名無しさん : 25/08/16(土)

>Ｚの系譜かと思ってたらメタスに近い
でもないぞ別に変形機構で踏襲されてるとこがZから大きく変わった脚も含めて無いし

名無しさん : 25/08/16(土)

ゼッツーの量産型だよ

名無しさん : 25/08/16(土)

ゼータとメタスをいい感じに組み合わせて…

名無しさん : 25/08/16(土)

ゼッツーがどっちかと言えばメタス寄りだからメタスの系譜かと思ってた

名無しさん : 25/08/16(土)

宇宙でSFSになって火力も高くて安定して働ける良い機体ただ明らかに高いし後継の機体はでなかったな

名無しさん : 25/08/16

ジェガンも搬送できて自分も戦えてオプション装備も充実！

名無しさん : 25/08/16

ZⅡも案外変形ギミックはZからそんな変わってない不思議
パーツは若干メタス感あるのに

名無しさん : 25/08/16

機首部分が背負いもので出っ張ってるしシルエット的にメタスの系譜でいいと思うんだがなぁ

名無しさん : 25/08/16

肩がメタスしてるし

名無しさん : 25/08/16

頭部ヘッドはゼータプラスまんまなんだよね

名無しさん : 25/08/16

百式がちゃんと可変機として発展したらリゼルみたいになったんだろうか

名無しさん : 25/08/16

>百式がちゃんと可変機として発展したらリゼルみたいになったんだろうか
デルタ系で発展してるけど百式時点で可変機ならリゼル方向に行ったんだろうか

名無しさん : 25/08/16

立体物で変形方法を知るとZよりも更にめんどくさい変形してるなコイツとなる

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・引用元
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コメント一覧

コメント一覧 (108)

- 読み込み中

- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 08:47
  - >>6
    新規調達できなくても今生きてるのを維持してうまいことやりゃ長生きは出来るから…
    先細り？はい仰られるとおりです
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 03:22
- サブフライトシステムが安くなりすぎたとか？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りしま
  - 2025年08月17日 10:20
  - >>7
    そもそもリゼルが開発された時の売り文句の１つが『SFSにスペース取られてMSの搭載数を減らすぐらいならSFSの機能も持ったMSで搭載数を維持する方が戦力的にもお得でね？』だからなぁ。
    中央の主力部隊はともかくとして、なんやかやでまだまだジェガン(しかも無理な推力強化で稼動時間•距離は激しく減ってる)だったり0110年頃のジェガンと大差無い機能で造られてるヘビーガンが地方の駐留軍の主軸になってるF91の時期まではリゼルもまだまだ現役どころか、上記のジェガンの燃費悪化が原因で重要度が増してるんじゃないですかね？
    リゼル自体の運用としては対MS戦力としては流石に使えないのでディフェンダー装備がメインの対艦砲狙撃または突撃戦法が主な運用方法になりそうですが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:13
  - >>36
    リゼルもジェガン並みに推進器を強化しているだろうから、燃費は悪化しているのでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 81. 以下、GUNDAMがお送りしま
  - 2025年08月17日 16:11
  - >>53
    残すとしたらSFSとしての運用の方がメインになるんだから、上げるにしてもジェガン程の無茶な上げ方はしないかと。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 03:24
- 現実だって可変機廃れたから
  整備兵泣かせの問題児なのは米ソ共通でアメリカもソ連も引退させたか使ってない。輸出したMiG23も使ってる国ないんじゃない。何をしたかと言うとMiG23引退させてMiG21を改修して使い続けてる
  デルタガンダムだって可変で手間取って完成ごたついてリガズィは変形さえ投げ捨てた
  ガンダム世界でも変形MSを作るのは一苦労
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 04:12
  - >>8
    可変翼機は価値はあったからまだマシ
    MSの可変機、可変機構は戦闘そのものには寄与が無いのが駄目過ぎた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 06:56
  - >>11
    リゼルはWR形態で加速して攻撃直前にMS形態になって切りつけてMS形態のAMBACで向きを変えてWR形態に変形して加速して敵に突撃、再び攻撃直前にMS形態になって切りつけて、
    という高速ヒット&アウェイをやってたじゃないか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:52
  - >>11
    戦場に素早く駆けつけられるという、これ以上のものは中々無いってくらいの物凄いアドバンテージがあるからなあ
    日本で10式戦車が生産終了間際、逆に16式機動戦闘車がどんどん生産されてる理由のひとつはそれだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 10:03
  - >>67
    素早く駆けつけられるって、別に変形でなきゃ達成できない事でもないやろ
    それこそ増槽なりつけて全力噴射で事足りるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 95. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:35
  - >>93
    それが出来ないから可変機は小型MS時代ですら作られてたわけよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 04:11
- ジェガンがアップデートされて出力が上がったから、リゼルの構造では耐えられず引退、かな？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 04:23
- 航空機に関しては、部品によって耐用時間が決められている。
  飛行100時間ごととか、200時間ごととかに交換せねばならず、この部品が尽きると共食い整備か、機体の運用を終えるか…となる。
  
  まぁこれはあくまで航空機に限っての話。
  どこか故障すると飛び続けられない。墜落事故に直結する為、機体のメンテが義務付けられている為である。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 11:45
  - >>13
    A-10「せやろか？」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:25
  - >>51
    Ｂ５２「最近の若けー物は、寿命が短すぎる」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 10:05
  - >>57
    お前らオンリーワンだし
    B-52に至っては攻撃受けない前提の運用やろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 04:40
- ケッサリアでいいじゃんってなるからなぁ
  大型のグスタフカール二体運べるから、小型MSが主流になったら3-4体運べても不思議じゃないし、そうなると本体+一体しかMSを運べないリゼルを使う必要が無くなるからね
  リゼルの場合、ジェガンJ型並みに改修された奴が後付けで出てきたとしても、ソレに比例してSFSも高性能化するからトータルで運べるMSの差が大きくなるんだよね
  戦艦に積める量とかも限界があるからそういった意味でもいらない子になったと思うよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 10:30
  - >>14
    正直宇宙世紀のSFSはタイヤ除いて中途半端感があるわ
    MS載せる必要ある？みたいな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 14:21
  - >>38
    元々は飛べないMSを運ぶためのものだから必要でしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 14:45
  - >>38
    可変機も戦闘するためじゃなくて移動用だからね
    だからドダイでもいいんだよ　移動の推進剤を節約して空を飛べる
    ZZではジムⅢが地上戦にうつってそのへんによけて置いてあったのをガンダムチームが借りたりしてた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 18:56
  - >>77
    でもみんな乗って戦うのぜ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 97. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:37
  - >>89
    だよな
    コズミックイラはここらへんわかりやすく進歩したな
    グゥルみたいなのを使わず単独飛行するモビルスーツが作られ始めた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 96. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:36
  - >>77
    移動用ならミデアでええと思うのよな
    なんでSFSにモビルスーツ載せたまんま戦うのかが理解できん　タイヤ除いて
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 16:04
  - >>38
    必要あるよ。あの時代だと長時間飛べるほどの燃料が積めないから、移動までの燃料節約に重宝するし、予備の武装を運ぶ余裕もあって、気軽に戦艦や輸送機で移動できない場合の簡易的な拠点にも使える
    08とか見ればわかるけど、遠出してる時に休める場所がホバートラックしかない状態と、休息できるスペースもあるSFSじゃパイロットの負担も天と地だし
    
    戦闘以外の部分で見るとその辺の世界観の広がり（1ｓｔの塩、ＺＺ＆種の水不足等）の補強にもなるから演出面でも役に立ってるよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 04:42
- リゼルは何時頃から姿を消し始めたんだ？
  
  まぁ、ヘビーガンが正式採用されたくらいから、じゃね？
  リゼルはジェガンの製造ラインでも作れる共用性が強味なんだし
  当然ジェガンが主流じゃなくなれば減少していくでヤンスよ？
  
  F91（UC0123）のころは、そのヘビーガンですら型落ちとなり退役待ちだったって資料がある。
  大型ジェガン系なんて現行機しか動いてないんだ、推して知るべし。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 37. 以下、GUNDAMがお送りしま
  - 2025年08月17日 10:29
  - >>15
    とはいえ、その0123年頃だとヘビーガンで主軸を固められてるのっておそらくは月の連邦軍総司令部の直属艦隊ぐらいで各サイドの駐留軍はまだまだジェガンが現役かつ主力になってるってのは描写されてる通りで、そのジェガンも対小型MS対策の無茶な改造で推進剤の消費量が激増して行動時間•距離が大きく減ってるって有り様なんだからむしろリゼルの重要度は上がってるのよね。
    姿を消すとしたら、ジェムズガン•ジャベリンの本格配備が始まって地方にも行き渡り始めた0130年頃になるのでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:53
  - >>37
    小型MS規格に合わせたリゼルmk2みたいなのすらあってもおかしくないと思うわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 79. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 15:07
  - >>68
    小型で可変って・・・V時代まで無理やろ
    かなり高額（クラスター等）になるか、ロトみたいな戦闘向きじゃないMSにしかならなそう
    
    当然内臓サイズが低下する以上、さらに高出力のジェネレーターやら
    高強度の材質が必要になるのは自明の理。
    まぁ、小型ＭＳの一般化、熟成がなされてから、じゃね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 98. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:38
  - >>79
    てかV時代には作られてるからね
    需要はあったんだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 04:46
- 可変機の生産の難しさ・軍縮・小型MSなどが重なってて、リゼルの限界が来たらお役御免だろうし、UC100〜110代あたりのどこかじゃね。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 04:56
- 後付けで追加されたMSが後の時系列の作品にいない理由を頑張って理屈付けてみようって記事か
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 05:00
- ぶっちゃけ移動用ならサブフライトが最適解だからな
  わざわざ複雑かつ戦闘力も高いわけではない機体を作る意味はない
  ユニコーンの奴が耐用年数過ぎたらおさらばだろう
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 10:31
  - >>18
    てかミデアでええんよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:37
  - >>39
    ミデアは移動用じゃなく輸送用な
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:44
  - >>59
    その輸送でいいってこと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 18:47
  - >>60
    いや船が前に出たら落ちるから他の足が必要なんだぜ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 99. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:38
  - >>88
    前に出さなきゃいい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 14:28
  - >>18
    コストもかかるから、早々に姿を消したような気がするわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 19. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 05:29
- どんなに遅くともジェガンが退役するまでだろうな。
  可変機構で維持費が余分にかかるから、中古市場に出回ることは滅多に無いだろうが、スタンパみたいな金持ちのMS収集家あたりはコレクションとして買い取っているかもな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 05:53
- 漫画版外伝では活躍して、新作とかまた出るでしょ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:30
  - >>20
    逆にリゼルが減った理由の場面が今後描かれるかも
    それこそハサウェイ新作でクスィーに薙ぎ倒されまくるとか
    どっちも空飛べるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:51
  - >>58
    リゼルよりむしろ空担当のアンクシャの方が出て来るんじゃね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 14:02
  - >>20
    木星戦役やザンスカール戦争の時代では　　　　　　　量産型の可変ＭＳが復活してるしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 21. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 06:03
- いや違ういつ頃から生えたか？
  だから
  今後F91にも出て来るだろうし
  外伝が介入する隙間は有り過ぎるから
  ジェガンでさえ生き残り出来ないで改変されるぞ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 22. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 06:07
- 可変機の耐用年数は汎用機（ジェガン）よりもかなり短そう
  SFSもあるし、新規の機体を入れなかったんだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 06:42
  - >>22　　
    Ｇカスタムの頭部はＺ系の小型可変ＭＳの物が使われているらしいから作ろうとはしていたみたいだな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 23. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 06:11
- リゼルが駄目な理由はUC1話で示唆されてる。あの時期の連邦はコロニー防衛と旧式狩りにMSが必要なのであって、下手するとコロニーに穴が空きかねないビームを撃つリゼルは過剰火力。
  ただ、作った以上は維持しないといけないから互換性あるジェガンが更新されるまでは細々と使い続けたのかなぁと。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 07:01
  - >>23
    ロングビームライフルもメガビームランチャーもオプション装備だぜ
    ジェガンと共用の普通の出力のビームライフルも使えるから火力が過剰ってのなら共用ビームライフルをメイン武装に変更すればいいだけでは
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りしま
  - 2025年08月17日 10:34
  - >>27
    なんだったらジェスタ用のモード切替機能付きライフルを一般化して量産しても良いですしね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 10:35
  - >>27
    てかマシンガンとか持たせりゃええのよ
    モビルスーツなんだから必要に応じて装備を切り替えるのが簡単なメリットを活かさんと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 06:57
- RGZ-87(MSZ-007)量産型Zガンダム(非可変、廉価版)
  RGZ-88(MSZ-006A/C)Zプラス(廉価版、領域限定)→その他バリエーション
  RGZ-89(MSZ-008)ZⅡ(上の上位版)
  RGZ-90(MSZ-006R)プロトリガズィ(ZプラスR型)(BWS試験型)
  RGZ-91(MSZ-006Rz)リガズィ(BWS実用型、半可変式)
  RGZ-92リガズィード(BWS理想型、可変or半可変選択式)
  RGZ-93リガズィ・カスタム(BWS発展型、可変式、一部エース向け)
  RGZ-95リゼル(Zの完全量産機)→その他バリエーション
  RGZ-98(MSZ-006P)Zプロンプト(上の上位版、全領域対応)
  
  どーせこんな感じで今後新機種が登場するだろうからヘーキヘーキ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 09:24
  - >>26
    何脳内こねくり回してるかしらんが
    リガズィ・カスタムはRGZ-91BだしリガズィードはRGZ-91Xだぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 07:38
- ジェガンに下駄履かせる方が安上がりじゃね？って気づいたときじゃない？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 10:32
  - >>28
    それが安上がりってのも謎なんだよな
    ぽいぽい使い捨てるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 45. 以下、GUNDAMがお送りしま
  - 2025年08月17日 10:43
  - >>40
    ついでに限られた艦内スペースを決して小さくない上にMSの運搬と追加の脱出艇(全乗員の脱出に必要な数の脱出ポッドは基本用意されているので必要になるのはトラブル発生時のみ)ぐらいしか使い途が無いSFSに場所を取られてMSの搭載可能数を減らすぐらいなら『SFSの機能も持ったお安い可変MSを使った方がコスパ良くね？』ってのがリゼルの開発理由の1つで、更に制式採用されて少なくない数が現場に出回ってるって時点で『下駄の方が〜』って論理は大凡否定されてるんですわ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:15
  - >>45
    それなりに量産されてはいるだろうが、ジェガンと比べりゃはるかに少ないだろうな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:45
  - >>45
    タイヤと比べるのならタイヤの方が有用性高いってのはわかるんだけどね
    ドダイ系統じゃなぁ・・・・
    モビルスーツ載せて戦う理由がほぼ無い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:46
  - >>45
    SFSの機能も持ったお安い可変MSを使った方がコスパ良くね？と作ったはいいが
    運用してみたらお安くなかったよ…という身も蓋もない理由だったりして
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:48
  - >>62
    正直機体価格だけでそこら辺は全部見れないからなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 82. 以下、GUNDAMがお送りしま
  - 2025年08月17日 16:19
  - >>62
    なんやかやで結構な数が作られた辺り『思ったよりお高くついたけど、戦闘力無しでほぼ使い棄てになるSFSよりはマシ』って結論で落ち着いたんじゃないですかね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 100. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:40
  - >>82
    ほんとに使い捨てだからな
    敵にやられるならまだしも、その場で適当に乗り捨てて大破させるケースもかなりある
    ならせめてもっと使い捨てらしく作りゃいいのにと
    SEEDのグゥルみたいに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 75. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 14:35
  - >>45
    その理念がまったく広まってない時点で失敗ということなんじゃないかな……
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 18:45
  - >>75
    広まる前にそもそもMSでかすぎんだよぼけってサナリィ君が言い出しちゃったからな
    小手先じゃなくて根本改革しようぜってことになってしまった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 08:34
- ジェムズガンは飛べる扱いじゃない？
  ゲームでも飛べるし、飛行用の特殊装備はないから長距離移動は難しくても、軽重量と推進力である程度の空中機動はいけると思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 10:32
  - >>29
    カタログスペック的には飛行どころか大気圏離脱できてもおかしくないしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 30. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 08:35
- 元々逆シャアからF91までは大した戦乱がなかったので技術停滞が起こってた
  F91時点の連邦最新鋭機が小型化したジェガン相当でしかないヘビーガンでジェガンも現役なのが
  それまでいかに大きな変革が起きなかったのかを証明している
  この事実を踏まえると地上でのテロや紛争の対処に使われたであろうアンクシャは時代の変化に合わせて
  より最適化された機体に移行し宇宙での警備や防衛主体であまり戦闘稼働のなかったであろうリゼルは
  需要の低下で増産されずに一部の部隊で細々と耐用年数による寿命を迎えたのではなかろうか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 09:10
- F91ではたまたまカメラに映らなかっただけで他の場所ではまだ配備されてる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 19:40
  - >>32
    UCでジムIIなんて配備されてたのを見るにまぁ「使えれば使えるとこで使ってる」が正解だろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 34. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 09:42
- 廃れたわけじゃないだろ
  後から作られた作品だからそれ以前に先の年代を描いた作品には当然出ていないだけで
  今後の作品にはどんどん出てくるよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りしま
  - 2025年08月17日 10:53
  - >>34
    寧ろ、ジェガンが無茶な推力強化処置を受けた後の時期の方がリゼルの重要度は増してね？疑惑すら有るからなぁ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:46
  - >>46
    てかVガン時代もトムリアットとかおるからな
    可変機能＆単独飛行出来るMSはこの時代でも需要はあったってことだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 13:35
  - >>63
    ビームローターでも普通に飛べるから、それでも可変能力が求められたってのは単純に移動力とか移動速度とかが欲しかったんだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:42
  - >>69
    わざわざ変形機構組み込んでまでそうしたいってのはあったはず
    タイヤ登場でそれも薄くなったが
    タイヤはほんと画期的SFSだと思う
    宇宙世紀と言わずガンダムシリーズ全て見渡してもタイヤ以上の合理性のあるSFSが思いつかない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 14:11
  - >>34
    と言うか前線から姿を消しただけでやってる感で残党とペチペチやってる地方じゃ現役なんじゃないかと思う。そういうとこ描写される事が無いだけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 104. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 14:27
  - >>72
    ゲームブックではハイザックやマラサイがｖで現役だったな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 35. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 09:57
- F90FFの1部と2部で現役だったから第一次か第二次オールズモビル戦役の後だろうな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 10:39
- ジェスタが姿を消した頃かなぁ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:14
  - >>44
    ジェスタはＵＣ計画、リゼルはＺ計画だから無関係だろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 47. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 11:36
- リゼルは宇宙専用っぽい？からどのみち閃ハサには出しようもない
  消えたのはNTからF91の間の何処か　そのうち描かれるかもね
  F-4ファントムはなが～く使われたが、F-14トムキャットはファントムよりあとに配備されて先に退役してる
  ジェガンとリゼルもそんな感じなんでしょう知らんけど
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 11:38
  - >>47
    イラン「F-14まだ使ってまっせ」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 11:45
  - >>48
    そろそろSu-35で更新やろおまえさん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 11:51
  - >>47
    開発国の米国では普通にF-14の方があとで退役してるぞ。
    そしてイランのF-14は７４年に納品されていて現在まで現役
    韓国が今年の六月だったかまで運用していたが退役・トルコがF-4が残っているがF-35で更新予定だったので本来なら退役していたはずの機体
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 107. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 23:50
  - >>47
    なんでもかんでも「知らんけど」付けるのが最高にダサい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 11:44
- 対応年数的に考えると初代のジムすら下手すると後方支援で使っているぞ。＞F-91の時期
  リゼルはどう考えても画面外で活躍しているやつ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:15
  - >>49
    可変機の需要が減って数が減る一方なら猶更画面に出てくる確率は無くなるよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 12:50
  - >>49
    アクアジムに至ってはF90Mタイプがひさしぶりの新規連邦製水中MSという括りがあるから確定で運用されているからな
    最近F90クラスターでミッションパックに対応できるF80ガンレイド設定されたから第二期MSの時代でようやくF80Mタイプに更新されてゆくのじゃねーかなあ?と
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 71. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 14:11
  - >>65
    連邦政府崩壊までの永久名誉就寝会長だからな＞アクアジム
    下手すると砂漠でモスポールされたジムを数百年単位で延々と海軍向けに改修する羽目になるぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 102. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:43
  - >>65
    どうかな
    フォーミュラシリーズそのものが結局主力量産機にはなれんかったからな
    あとぶっちゃけアクアジムで十分かと
    新規の水泳部とかガルグイユみたいな欠陥MSしかおらんし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 14:42
  - >>49
    初代ジムはさすがにジムIIになってると思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月17日 15:00
  - >>76
    GMⅡにしないとコクピットが他機種と違いすぎるもんな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 83. 以下、GUNDAMがお送りしま
  - 2025年08月17日 16:23
  - >>78
    下手したら外観がGMIIなだけで中身はほぼほぼGMIIIだったりして。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 84. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 16:24
- 元々そんなに普及してない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 85. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 17:56
- Z系絶対につくりたいマンが引退したから廃れた説
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 86. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 18:32
- そもそも100年台入ったら小型化計画開始されてて109年にはヘビガンできるからな
  ジェガンはアナハイムがしがみついてたけど閃ハサの裏では大型MSの時代はもう終わってるという
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 103. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 11:45
  - >>86
    というかそのヘビーガンもジェネレータすらジェガンのを流用できる作りだからな
    ジェガンの時代はある意味終わってない
    ジェガンの保管パーツや生産ラインの結構な割合がそのまんま流用できるからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 22:29
- 後付けで割り込んだ同人作品を真面目に考証してもな(笑)
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月17日 22:57
- 大きな戦争もなく軍縮に向かっている時代という設定が生きているなら
  コロニー軍の相手って宇宙海賊か暴徒鎮圧位で遠征なんてなくコリニー近辺での戦闘のみ
  可変機なんて金食い虫はいらないわな
  モスボール保管してコロニーの倉庫で眠っているんじゃない
  そしてどうしても戦力が足りないときに復活させて使用
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 105. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年08月18日 19:56
  - >>92
    そもそも可変機が金食い虫ってのがおかしいと思うんだよな
    可動部位が多いからか？それならそもそも全高18mの人型兵器なんて要らんだろ
    戦車と戦闘機でいい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 106. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月18日 23:49
- 2007年にガンダムUC（小説）で
  「この時代にはこんな機体があったんですけど」って突然現れただけだし、、、、
  ガンダムUC以前の作品で時代的にはそれ以降の作品にいる筈ねえだろ
  としか言いようが無いだろうに。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 108. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年08月31日 02:22
- まあでもリゼルってUCの段階で製造終了してるって設定なかったっけ？　だから後は何機後世に残るかっていうマイナーMSになっていると思う。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました

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