※エピオンとアルトロンが近接戦闘のみで勝負したら？

0：2025年08月31日 09:04

同一技量のパイロットがガンダムエピオンとアルトロンガンダムに乗り、近接戦闘のみで一騎打ちしたらどっちが勝つと思う？

コメント一覧 (94)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:07
- エピオンって決闘用って設定の機体だよな、ゼロシステムも積んでるし1対1ならエピオンに分が有りそう
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:54
  - >>1
    むしろチーム戦や集団戦闘のがゼロシステムは強いと思う
    タイマンみたいな超単純条件だと、ほぼ武術や個人テクニックに帰結するし、性格や技量差での揺らぎも大きいけど
    チーム戦以上だと人間では読み切れない程複雑な変化や手もゼロシステムなら演算出来るから
    
    個体差が大きい人間1人の行動を読むより、没個性化された集団の行動を予測する方が楽だし
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:11
  - >>21
    ゼロシステムの予測ってどこまで細かく出来るんだろうな
    敵の手や腕の動きまで予測できたりするのだろうか？
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 00:07
  - >>35
    まあデータがあればあるほど高精度に…じゃないか？
    そういう点ではMDは画一的だし、特に内部データ吸い出しちゃえばかなり高精度に予測できると思う
    逆にデータ不足の相手だと特定しきれずに何パターンかの揺らぎが出ると思う
  - 0
    
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- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 07:51
  - >>35
    それを予測できたところで、瞬間瞬間で考える間もなく反応しないと接近戦ではしんでしまう
    ゼロシステムの指示とパイロットが遅延なく繋がってでもないと予測も意味をなさないんじゃね？
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- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 10:34
  - >>63
    ゼロシステムが機体スペックではこう動けば勝てるって予測に辿り着こうとしてもパイロットがその動きを再現できないならこう動いたらこんな失敗になるって失敗の予測を出力するのでは?
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- - 77. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 11:18
  - >>63
    瞬間瞬間で考える間もなく…ではないと思うな
    基本的にはシミュレートで、選択や未確定要素で分岐するとは言え未来や攻略ルートが提示されてる訳だから
    
    どちらかと言うとRTAみたいにやる事が予め分かっていても、そのコース取りやタイミング良く合わせる技術等があるか?って感じになるのでは
    それにゼロシステムだと脳内麻薬の操作で強制的に体感時間を遅くしてそう
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- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:09
- 宇宙要塞バルジをぶった斬れるビームソードがメイン武器のガンダムエピオンの方が有利そうだな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:10
- ファイティング（格闘）アビリティレベル
  
  エピオン：160
  アルトロン：170
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- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 08:48
  - >>3
    まじかよ
    そんなバケモン相手によくもまぁ１００のトールギスであそこまで戦えたもんだなエレガント総帥は
    アルトロンもドラゴンハングを使わなかったが、70の差って絶望的やないか？
  - 0
    
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- - 72. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 10:38
  - >>65
    エレガント力の強さを感じるな
    まあ慣らしでトールギスフルスロットルやってケロットしてるしやっぱ総帥ともなるとモビルスーツ乗っても超強いんだろう
    ネオジオン総帥もやはり宇宙世紀最強クラスのニュータイプパイロットだしな
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- - 76. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 11:04
  - >>65
    リーオーが基準のオール100の指標だからね
    トールギスはスピードが150とアルトロンの130を越えているんだけど…
    それでもリーオーと同レベルの格闘性能でアレはただ事じゃないｗ
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- - 82. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 11:46
  - >>65
    いうて全力で正面から向かって行ったらカウンターくらって一瞬でやられとる
    五飛が勝ち逃げされたと思うほどにあっさりやられとるから数値的には間違ってないのよ
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:13
- エピオンシステムに耐えられるかどうかで変わる
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- - 7. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:22
  - >>4
    耐えられるパイロットに合わせるならエピオン、耐えられないパイロットに合わせるならアルトロンってことなのね
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    ガンダムログ管理人
    
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- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:15
- 機動力とゼロシステムでエピオン優勢な感じ。
  アルトロンは会話しながらとはいえ近接用じゃないゼロカスと互角の印象なんだよな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 13. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:39
  - >>5
    それ言っちゃうとエピオンもまんまそうじゃんか
    大出力サーベルのハズなのに普通にゼロとチャンバラして負けるという
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:39
  - >>5
    いやけっこうゼロが押されてたぞ
    ゼロの攻撃はビームサーベルが一回だけショルダーアーマーを軽くかすっただけなのに対して、
    アルトロンの攻撃はドラゴンハングが胴体に直撃し、さらにビームトライデントが数回コックピット付近を直撃しててコックピット内部まで火花が飛んでる
    ちょっと分かりにくいけどゼロが海に落ちる直前を一時停止すると胴体装甲がざっくり切り裂かれて火花が散ってるのが分かるよ
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- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:41
  - >>5
    ヒイロはシステムからの提示を全却下しながらだしライフルも殺しちゃうから使用自粛
    互角どころか割とシャレにならないハンデマッチだよ
    機体の整備面でも大差あるし
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- - 73. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 10:40
  - >>15
    手加減して勝てる相手じゃなかったって事だな
    しかしそう考えると手加減つーか殺さないように加減しながらデスティニーinシンを無力化したアスランの強さが際立つな
    やはりアスランザラが最強かという近衛師団長の見立てに偽り無し　流石アコード最強の剣と言わざるを得ない
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- - 18. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:48
  - >>5
    その戦いの大気圏突入の際、ゼロがアルトロンを下にしてたんでアルトロンが思いっきり大気圏突入の熱を受けて、いっぽうでゼロはアルトロンを盾にしてる体勢だったのにアルトロンは無傷、ゼロはアルトロンの影からはみ出てたショルダーアーマーが破砕
    その後ゼロは翼で身を包む大気圏突入モードに変形、いっぽうアルトロンは地表ギリギリまでそのまま落下してからパラシュート展開して減速、
    それでもアルトロンはノーダメージ
    ってことから考えると防御力はゼロよりアルトロンのほうがずっと高い
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:01
  - >>18
    アビリティ的にも防御力は基本的にゼロの方が圧倒的に高いが設定上アニメのリーブラ破壊後のボロボロ状態で整備してないのとヒイロが説得目的でゼロ無視でやる気ないってのもある。
    それで中〜接近戦の鬼な万全なアルトロンと五飛の攻撃受け続けてアレだからゼロの耐久性の異常さは表現出来てる。
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- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:22
  - >>25
    つってもビームトライデントが胸をかすめた際にコックピットの至近距離まで装甲をざっくり切り裂かれてたから異常ってほどの耐久性ってほどでもない気もする
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:46
  - >>25
    ゼロが整備されてないって一部の妄想を確定条件にするな
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:57
  - >>5
    小説によるとあの時ゼロシステムが距離とってバスターライフル使わないと負けると警告してきてるので接近戦においてはゼロ＜アルトロン
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 09:42
  - >>22
    そらまぁ極太ビーム持ってるやつに接近戦ですら負けたら立つ瀬がないからなｗ
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    ガンダムログ管理人
    
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:20
- エピオンシステムってゼロシステムと違うの？
  それともキャンサーに積んだらキャンサーシステムになるキン肉バスター的なネーミング？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 9. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:26
  - >>6
    ゼロシステムをカスタマイズしたもの
    パイロットに提案する戦術とかどの未来を見せるかの傾向が通常のゼロシステムとは異なるらしいが具体的にどういう違いがあるのかは分からん
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:34
  - >>9
    歯医者になるのに最適な未来を見せてくれるのかね
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:09
  - >>12
    最初に見せる未来は医学部の入試問題とその解答か
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 78. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 11:23
  - >>12
    わざとなのかそうでないのか笑
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:59
  - >>6
    博士達が残したゼロシステムの基礎理論を元にOZが独自に完成させたゼロシステムがエピオンシステム
    厳密には微妙に異なるらしいが基本的には同じ物と思っていい
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 94. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月26日 11:17
  - >>24
    サンクキングダムで交換前に対決した時ヒイロが暴走していたから
    脳内に提示される選択肢はゼロシステムとほぼ同じく非人道的なものなんだろう
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    ガンダムログ管理人
    
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:24
- まぁ同じ接近戦用とはいえ、一機で多数の相手を想定しているであろうアルトロンと、決闘用でゼロシステムも積んでるエピオンとが決闘をしたら、流石にエピオンが有利じゃないかな
  むしろ、エピオンの土俵で戦って有利じゃかったら存在意義が問われる
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 01:09
  - >>8
    むしろMDの大群相手だとエピオンやW0は圧勝だけどナタクでは負け、ってのがTVでの扱いでは?
    五飛がW0に乗る時、そんな事を言われてた様な
    逆にタイマンならTV版含めてもW0相手に有利してるけど、チーム戦同士なら圧倒的不利でもエピオンは悠々凌げてたし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 05:30
  - >>53
    五飛がW0に乗った時のことならアルトロンが損傷してボロボロだったからだぞ
    ボロボロのアルトロンで出撃しても負けるからW0乗れってこと
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 01:29
  - >>8
    そうか?
    エピオンは大剣もヒートロッドも一度に多数の敵を薙ぎ払えるけど
    アルトロンの武装は単体攻撃ばかりだから、むしろ武装的にもエピオンのが対多数向きだと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 74. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 10:41
  - >>58
    モビルドール相手なら乱戦に持ち込んだ方が有利だろうしな
    そういう意味でもエピオンはモビルドール戦向きだと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 80. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 11:28
  - >>58
    一瞬のヒートロッドで結構な数のMDを撃破とかやってるからな
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    ガンダムログ管理人
    
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:27
- 近接戦闘のみって言っても尻尾ビームとかエレガント機銃とかを近距離で使っちゃダメという事では無いんだよな？
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  ガンダムログ管理人
  
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:27
- ドラゴンハングはサーベルで刻まれるかロッドで拘束されそう
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:01
  - >>11
    両腕あるから1本しかないロッドで拘束は無理だな
    あと拘束しても火炎放射で焼かれるから得策ではない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:44
- ゼロ対エピオン、ゼロカス対ナタク比べるとドラゴンハングがある分ナタクのほうがやっかいそうな印象だけどな
  っていうかいざタイマンになるとエピオンのソードがただのビームサーベルと変わらん感じになるのがね
  相手のサーベルごと叩き切ったりできるなら接近戦強いだろうけど、別にそんな描写も無いんよね
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:05
  - >>16
    ナタクがドラゴンハングでリーチ有利なら、エピオンにもヒートロッドってリーチ武器があるけどな
    しかもドラゴンハング並みにどこまでも伸びるｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:08
  - >>30
    ヒートロッドはそんなに伸ばしてないぞ
    むしろビームソードのほうがどこまでも伸びるw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:13
  - >>32
    そりゃビームですし（しかもジェネレータ直結型）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 09:49
  - >>32
    エピオン（MA）空飛んでるのに地上のMSが真っ二つになってたからヒートロッドもまあまあ理不尽な伸び方はするぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 85. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 12:14
  - >>68
    低空飛行だからそんなに伸ばしてない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 81. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 11:36
  - >>16
    後はあのビームトライデント形状も対ソード相手だと強い
    リアル武術的な話になるけど、あの独特な先端で敵の剣を絡めて巻き反らしたり、受け絡めつつ押し込んだりとかも出来るから(中国武器の双鈎やらエンオウエツやら)
    
    そもそもあの広がった先端の時点で十文字槍みたいに剣に対する盾としても機能するんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:48
- 別にナタクが勝ってもおかしくないとは思う
  ただEWの時はW0も頑丈な盾無しって結構なハンデだったから、TV版ゼロとナタクでやっても違いそう
  
  それはそれとして、ゼロシステムは対集団とか集団戦同士みたいに複雑な環境のが強い気がする
  集団状況だと役割分担や役割の問題である程度没個性化されるから、そっちのがシミュレートし易そう
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:50
  - >>17
    ゼロカスタムはその代わり盾代わりの翼があるし……
    まあでも大気圏突入の熱でショルダーアーマーが吹っ飛んだゼロカスタムに比べて無理な姿勢で大気圏突入したのにノーダメージだったTV版ゼロのほうが強そうではある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 22:58
  - >>19
    流石に厚みが全く違うし…
    TVの盾はエピオンのビームソードに斬り込まれながらも耐えれるほど頑丈だけど、EWの羽だと普通に切り裂かれそうで…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:48
  - >>19
    ノーダメではない、全身の装甲ヒビだらけよ
    顔面の装甲が剥がれ落ちてる描写もあるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:06
  - >>17
    EWのゼロは羽がシールド代わりになる設定だからシールド無しはハンデではないぞ
    そもそもアニメ作られた時点ではEWゼロにシールドの設定はなかった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 93. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 22:07
  - >>31
    むしろそれってEW制作当時的には、剣と肩バルカンだけになっただけで、そういうつもりで描かれてるってだけでは
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 22:53
- ゼロとデスサイズヘルが戦ったときもデスサイズがスピードのアビリティがゼロより10だけ勝っててもスピードで翻弄することが出来なかったし
  アルトロンもエピオンより他のスペックが負けててファイティングが10だけ勝ってるだけで優位に立つのは無理なんだろうな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:04
  - >>20
    あれは機体の速度で敵わなかったというよりゼロシステムの先読みに翻弄されたって感じだからアビリティの差はよくわからん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 23:03
- エピオンは格闘特化してるのにバランス型のゼロと格闘戦互角だったのが印象悪い
  相手ビームサーベルしか持ってないのに
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:50
  - >>27
    ウイングゼロはマシンキャノンで牽制しながら斬り合って互角
    途中からヒートロッド多用されるとウイングゼロが追い込まれて右肩斬られたりしてる
    (バスターライフル没収された直後の斬り合いの時点でウイングゼロは盾を斬られてエピオンの肩をサーベルで貫こうとして抉るのが限界だったりもしてる)
    ウイングゼロもなかなか攻め切れなかったけど閉所での戦闘でごり押し対決になった末に最後に肩関節狙って勝った
    長期戦になったからその結果がマシンキャノンの弾もサーベルのENも残量尽きた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 28. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 23:03
- 決戦特化のラスボス機体が得意分野で負けたらちょっと気まずいだろ
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:12
  - >>28
    言うて本編普通にゼロに接近戦で負けてるからね
    みんなTV版のＷ観て無いんか知らんけど、エピオンに夢見すぎ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:19
  - >>36
    夢見すぎかもしれんけど、逆に貶され過ぎだし、アルトロンも過大評価され過ぎって気がする
    トールギスⅡには辛勝だったし（少なくとも圧勝ではない）、ウイングゼロ戦はそもそもヒイロにまともに戦う気無かったしで、同格相手に圧倒的だった事がないのに何故か格闘戦最強みたいな扱い受けてるし
    だからこんなお題が出たんじゃない？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 48. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:50
  - >>40
    トールギスⅡ戦ではドラゴンハング封印の事実上のハンデ戦や
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 87. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 15:21
  - >>48
    でもって決着つけるべくエレガントダッシュを仕掛けたらあっけなくトライデントでカウンターもらってしまったからね
    得意のスピードでかき回せなくなるとそのくらいMSの性能差が大きかった
  - 0
    
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- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 23:08
- エピオンのビームソード弱いって意見あるけど、ゼロのサーベルやアルトロンのトライデントでバルジ両断できるとは思えんのよね
  宇宙世紀のとあるザンバーだって相手をビームサーベルごと斬るのにそこそこ時間かかってたし、あっさりサーベル破りができないからって弱い扱いするのは違うと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:14
  - >>33
    長さを自在に伸ばせるのでバルジ両断できたってイメージ
    出力そのものはゼロのサーベルと差がなさそうに思える
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 39. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 23:18
- エピオンってそもそも格闘特化なのかな
  単に射撃兵装もってないだけで機体構造自体は万能型とかの可能性ないの？
- 0
  
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:36
  - >>39
    射撃兵装持ってないのに格闘特化じゃなかったら只の劣化ウイングゼロやん
  - 0
    
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- - 44. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:41
  - >>39
    シェンロン・アルトロンは機体の構造が純粋な格闘機能特化だけど
    エピオンは移動用の変形機構込みだからちょっと違う(格闘特化ではあるけど)
    前者は武術家である老師OがMSの駆動そのものを格闘戦に特化設計したもの
  - 0
    
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- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月24日 23:46
  - >>39
    そもそも格闘特化というより、縛りプレイしてるから格闘武装しかない機体って事忘れてるよな
  - 0
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 01:21
  - >>46
    そもそも勝つために格闘特化した訳でもなく
    トレーズの美学による、ボタン感覚でお手軽に敵を処理しない為の格闘縛りだしな
    なんなら生身の兵士相手だと相手の恐怖に怯える様子までパイロットに伝えてくる始末だし
  - 0
    
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- 41. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 23:20
- エピオンはウイングゼロに接近戦で負けた
  アルトロンはゼロシステムからも接近戦を避けないと負けると判断される(vsゼクスウイングゼロとエンドレスワルツ)
  
  つまり接近戦はアルトロン>エピオン
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- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月24日 23:55
- トールギスⅢでは少なくとも敵わないとゼクスも判断してたし、ガンダムはそれぞれ特定方面に特化しているからタイマン特化機のアルトロンはMS戦では最強でも納得はできる
  ゼロシステムのブーストを考慮しなければエピオン相手にも優位に運べるんじゃないかね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 01:18
  - >>50
    逆にMDの大群相手だと、エピオンやW0に大きく劣るのはW0に一時乗った時の話でも示されてるんだよな
    ゼロシステムなら多数のMDの動きをかなり正確に予測・誘導して有利に運べるから
  - 0
    
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- 52. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 01:04
- ごひ同士なら何でもありで容赦ない上にゼロシステム拒否するからアルトロン
  それ以外ならエピオンちゃうんかなぁ
  Wの「え？得意レンジならなんだかんだごひアルトロンがいっちゃん強ええですよ？」みたいな設定大事にしていきたいッス
- 0
  
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- - 86. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 13:19
  - >>52
    ヒイロとゼクス以外はまずゼロシステム拒否ができないと思う
    脳に直接命令してくるあれを拒否できるって普通出来ないはずなんで…
  - 0
    
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- 54. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 01:11
- テレビ版だとウイングゼロとエピオンの2機は別格って感じだし
- 0
  
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- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 01:27
- EW小説版でゼクスがアルトロンとの戦いを考えるシーンがあった気がする。そこでエピオンだったら、みたいな記述ないかな。本が手物にないから覚えてない。
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 03:47
  - >>57
    トールギスだとアルトロンの相手は無理としか書かれてない
    冷静な判断はできないが五飛とゼクスの操縦技術もおそらくゼクスが劣勢
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- 60. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 05:22
- 五飛がヒイロやゼクスと比べてももしかすると接近戦じゃ少し上ぐらいに強いんだよな
  本人勘違いしてるけどトレーズのトールギス相手に正面から勝てるぐらいに
  それに正々堂々の勝負には卑怯と感じるぐらいに強いドラゴンハングも解禁するとなると接近戦じゃエピオンでもキツイと感じるわ
- 0
  
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- 62. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 07:39
- ドラゴンハング有りならアルトロン
  封印ならエピオン
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- 64.
- 2025年09月25日 08:24
- このコメントは削除されました。
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- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 09:43
- 小説だったかな？ゼロシステムがアルトロン相手にバスターライフル使わないと勝ち目なしと判断してたような
  ヒイロがそれを拒否したら「じゃあもう自爆しかないよおつかれさん」と投げやりになってたような
  でもエピオンとの戦いの時はゼロシステムにバスターライフル使わないと勝ち目なしと判断されるほどではなかった
  それで言うと五飛アルトロンはゼクスエピオン以上だな
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  ガンダムログ管理人
  
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- 69. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 09:57
- アフターコロニー世界はＭＳの能力以上にパイロットの技術が重要な世界観だから同一人物が乗って戦わない限り分からないとしか言いようがない気がする。トレーズＶＳ五飛にしたって五飛がドラゴンハング抜きとはいえトレーズがあそこまで戦えてるわけだから。
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- 71. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 10:36
- 乗ってる人次第じゃないか
  エピオンがゼクスでアルトロンが五飛なら僅差でエピオン勝ちかなと思う
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- - 88. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 15:45
  - >>71
    むしろ近接スキルではヒイロ＞ゼクスっぽい気がするからもっと不利になるんでは？
    ヒイロのメリクリウスやEWリーオーみたいな剣捌きはゼクスしてないし
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- - 89. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 16:00
  - >>88
    なるほど
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- - 90. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 17:37
  - >>89
    なのでバスライ無しのW0とエピオンが張り合えたのは、格闘技術がヒイロ＞ゼクスだったから、なんて説も思ってたり
    
    逆にヒイロはエピオンでバスライ有りのエピオンと張り合ってたし
    まあ交換後も何度かたたかってるけと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 75. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 10:53
- とらんとがゼロつかうと疲弊していたとはいえＤＩＯへるかすを圧倒しきって死にゆく姿まで見えるというほどの差が
  うまれる　うへとろんも大差なし　
  ＥＷでは緋色が戦う気がなかっただけＫＵそざわがＵＮＫＯ記述しただけの話　本編と矛盾しまくりｗ　かとるがえぴょおんにはゼロでないと無理といってる　付属のびるご三体に三機がかりで無力ｗ　この意味を理解できない申　眷属三体すらぬけないうへとろんは臭いきってビルゴに挑んだもののぼこられてあっへあへ機能不全ｗ　追撃隊により死亡してた
  そうでなくとも衰弱死か酸素切れ(これは問題にならないかも)であうと　航路のごみと化してたの覚えてないのかｗあびりてぃが最高でもどらはんうごかしたりぐれいぶなど扱うＯＳのチューニング程度のもの　フレーム性能や反応速度は及ばないのはいうまでもない　超人パイロットがぜろしつかう前提での性能ということを理解してない申
  粒子加速したトライデントもぜろびさべより低い可能性すらある　じぇね出力がけたちがいだしな
  そのぜろがちょっけつびむそ本気でつかわれたらアウト
  とらいでんとごときで防げるはずもなし
  かえんほうしゃやハングつかってもゼロ市ありでは当然
  無力　なしでもやられるくらい格が違う
  
  そもそもはかせずが躊躇する最強ＭＳと同格
  ふつうにかいりょうしちゃってるとろんちゃんでは格が違うだめおしでぎすとれに接近戦ぼろまけ　翻弄程度ｗ
  どこみてんだ申ども　ＫＵそＦＴでも〇っπはゼロ起動しないと圧されてた　申が大量に集まっても無価値とまた証明してて臭一般正常知能は黙っていろ！　ここは痴多ーんず(APE)の拠点である！正規の正常知能と出力が違うってかｗ低知能申は黙っていろ！
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- 79. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 11:28
- さすがにゼロシステムもどきがあって格闘強くてスピードあるエピオンだわ
  アルトロンではないわ
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  ガンダムログ管理人
  
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- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 11:51
- 互角ってことは当然どっちのパイロットもゼロシステム使いこなせるレベルってことやん
  そんなレベルのパイロット同志の戦いなら普通に性能差でアルトロンが勝つよ
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2025年09月25日 12:05
  - >>83
    理論破綻
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    ガンダムログ管理人
    
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- 91. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 17:57
- そもそもトレーズがヒイロにエピオン渡す時に「エピオンで勝ってはいけない」て言ってるしアルトロンに勝ってもなんか違う気がする
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  ガンダムログ管理人
  
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- 92. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2025年09月25日 20:21
- ここはラスボスの威厳でエピオンに勝って欲しいが、アルトロンも強いもんな。TV版のドラゴンハングならそんなに伸びないしこれが近接判定ならエピオン苦しいか？
  しかしアビリティレベル合算するとエピオンはアフターコロニー最強なんだよね。スピードアビリティに差があるからエピオンが勝ちそうな…
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  ガンダムログ管理人
  
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