名無しさん : 26/02/26
何がダメだったのか
名無しさん : 26/02/26
連邦相手に政治的には完封と言っていいほどだったのに…
名無しさん : 26/02/26
ジオン共和国を取り返したって冷静に考えるととんでもないことやってんのになぁ…
名無しさん : 26/02/26
何故か謀反を起こすグレミーという地雷が本当に唐突すぎてなんなんあれ
名無しさん : 26/02/26
>何故か謀反を起こすグレミーという地雷が本当に唐突すぎてなんなんあれ
何度も言われていることだがあのタイミング逃すとハマーンの政権が盤石になるので
あそこしかなかった
名無しさん : 26/02/26
実際問題ハマーンが率いてるのはジオン残党で
かつハマーン自身はダイクンでもザビでもない
真偽は置いといてそこにザビ家末裔がよりによって反旗翻されたらたまらん
そら兵は奪われる
名無しさん : 26/02/26
グレミーに賛同する人がだいぶ出るぐらいにはハマーンの内政がダメだったんだろうなぁって想像するしかない
名無しさん : 26/02/26
やられたことは本能寺に近い
名無しさん : 26/02/26
グレミーの謀反を唐突という奴いるが
ハマーンがアクシズを留守にして自分はこっそり戻ってこれるという千載一遇のチャンスだったよなあれ
名無しさん : 26/02/26
>グレミーの謀反を唐突という奴いるが
>ハマーンがアクシズを留守にして自分はこっそり戻ってこれるという千載一遇のチャンスだったよなあれ
タイミングよりもそんな知的な性格してなかっただろお前…ってのが一番でかい
名無しさん : 26/02/26
グレミーの謀反は初めから野心家だったなら理解できるが
最初のあのキャラじゃな…
名無しさん : 26/02/26
>グレミーの謀反は初めから野心家だったなら理解できるが
>最初のあのキャラじゃな…
まさかハマーンを欺くためにうつけを演じていたとはね…
名無しさん : 26/02/26
>いやハマーンもグレミーもザビ家の血を利用してるって話だが
ハマーンがザビ家の血を利用してたからこそ
グレミーの宣言で余計に被害が大きくなったって話も理解できんのかお前は
名無しさん : 26/02/26
グレミー本人の能力や人格はおいとおても
ザビ家の血を利用されて兵を奪われたのが痛いわ
名無しさん : 26/02/26
>グレミー本人の能力や人格はおいとおても
>ザビ家の血を利用されて兵を奪われたのが痛いわ
本人もザビ家の血を利用してたからなぁ
名無しさん : 26/02/26
宇宙世紀にもなってガキを担ぎ上げて反政府組織を立ち上げる政治センスが駄目
名無しさん : 26/02/26
>宇宙世紀にもなってガキを担ぎ上げて反政府組織を立ち上げる政治センスが駄目
ハマーン自身も14だか16歳にはすでに実権を握ってたから…
名無しさん : 26/02/26
話の都合とはいえ政治自体は特段のブレーンとかおらず
本当に殆どスレ画一人でやってたんだからそら優秀よ
名無しさん : 26/02/26
ギレンもジャミトフもシャアも一応の大義はあったけど
この人何もないし…
名無しさん : 26/02/26
>ギレンもジャミトフもシャアも一応の大義はあったけど
>この人何もないし…
流石にそいつらの上辺だけの大義程度でいいなら
ハマーンだって同レベルの演説くらいしてたろ
名無しさん : 26/02/26
ZZは中盤から設定急に変えたな…とかストーリー変えたな…って感じる箇所多すぎる
名無しさん : 26/02/26
当初予定のシャア復活の流れだったらどうなってたんだろうか
名無しさん : 26/02/26
グレミーはもう少しきっかけみたいなのがあれば良かったんだけど
青の部隊のあれもちょっと違うし
名無しさん : 26/02/26
なんで連邦はこんなやつと講和してんだ…?とは思った
けど逆シャアでも同じことやってるしいつものことか
名無しさん : 26/02/26
>なんで連邦はこんなやつと講和してんだ…?とは思った
>けど逆シャアでも同じことやってるしいつものことか
ティターンズとエゥーゴの内ゲバで疲弊してたからやる気なかった
名無しさん : 26/02/26
>なんで連邦はこんなやつと講和してんだ…?とは思った
>けど逆シャアでも同じことやってるしいつものことか
そもそも連邦議員は別に戦いたくはないし…
あいつマジやべえから先に叩けよって言ってるのは大体軍部
名無しさん : 26/02/26
>なんで連邦はこんなやつと講和してんだ…?とは思った
>けど逆シャアでも同じことやってるしいつものことか
めんどいからハマーンにサイド3渡して済むならそれでいいじゃん
めんどいからシャアにアクシズ渡して済むならそれでいいじゃん
名無しさん : 26/02/26
連邦を完封というのは連邦側がダメすぎる状態になってただけなのでは
名無しさん : 26/02/26
逆に連邦があれほど弱ってる時期に覇権なのがスレ画じゃけりゃもっとマシな未来になったんだろうなって思う
名無しさん : 26/02/26
>逆に連邦があれほど弱ってる時期に覇権なのがスレ画じゃけりゃもっとマシな未来になったんだろうなって思う
シャアがやってたら普通にネオジオンが勝ってた可能性ある
ただシャアが白くなっててエウーゴしてた
名無しさん : 26/02/26
ハマーンの政治力というよりはジオン残党の派閥が複雑すぎるのが悪いのでは
名無しさん : 26/02/26
>ハマーンの政治力というよりはジオン残党の派閥が複雑すぎるのが悪いのでは
グレミー派との内紛以外もジオン共和国のサトウ隊長謀殺したりしてるし
国力がないくせに内ゲバばかりしてる
名無しさん : 26/02/26
ハマーングラミー両陣営ほぼ壊滅するまでやり合っててアホかよと思わなくもない
名無しさん : 26/02/26
>ハマーングラミー両陣営ほぼ壊滅するまでやり合っててアホかよと思わなくもない
ハマーン陣営はかなり余力残してるぞ
ハマーンがジュドーと一騎打ちしたから瓦解したけど
名無しさん : 26/02/26
>ハマーン陣営はかなり余力残してるぞ
>ハマーンがジュドーと一騎打ちしたから瓦解したけど
最後に随行できるのがキャラと双子の片方しか残ってなかったからほぼ壊滅してない?
絵の都合って言われたらそうかもしれないけど
名無しさん : 26/02/26
>最後に随行できるのがキャラと双子の片方しか残ってなかったからほぼ壊滅してない?
>絵の都合って言われたらそうかもしれないけど
ハマーン出撃の時に後方に戦艦複数映ってる
名無しさん : 26/02/26
多分最後のジュドー相手にも手加減してる
名無しさん : 26/02/26
>多分最後のジュドー相手にも手加減してる
たぶんというか何故ファンネルを使わなかった!?とかジュドー言ってなかったっけ
名無しさん : 26/02/26
>>多分最後のジュドー相手にも手加減してる
>たぶんというか何故ファンネルを使わなかった!?とかジュドー言ってなかったっけ
割と使ってたような気もする…
名無しさん : 26/02/26
アクシズの初期人口が3万人程度でそこからいくら軍勢が増えたって言っても限度があるのに連邦に主張を飲ませたって時点でとんでもないんだよなぁスレ画



コメント一覧 (95)
それだけで人気なのにね・・・
ガンダムログ管理人
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下剋上されて混乱の最中にガンダムチームに討ち取られた人って感じなんかな
ガンダムログ管理人
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「アクシズにもう少し季節感をください
たまには冬の寒さを味わわせてください
何か月も暑いのが続くと制服組にはツラいです」
…これは半分冗談だけど、我が物顔で内政を仕切る様子に
不満や鬱憤をため込んだ人間は少なくなかったんだと思う
ガンダムログ管理人
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殆ど全てチート属性付与で担保されてる
ようなもんだし
逆に変に本格的な政治主張するキャラやアニメ
なんて作ろうものなら実社会から多々かれる
ガンダムログ管理人
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そのせいで彼もいつの間にか本当にその気になっちゃった節もあるんじゃないのかと思う今日この頃
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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ジオンを脅威に感じず金を積めば、すぐに折れる感じ
ハマーンが凄いんじゃなくて連邦がショボいのでは?
ガンダムログ管理人
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とりあえずZZの劇中でシャアの物語が終わらなくて本当に良かった事は確か
ガンダムログ管理人
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もう自分は安全って思えるようなヤツおらんじゃん
グレミーなんて経歴はマシュマーの元部下だったわけだし
ガンダムログ管理人
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自派はまとめられるがそれ以外にそっぽを向かれて大事を成せないのでは真の意味での政治力には疑問が付く
ハマーン本人に統治の正当性がなく、正当性がある人が二人もいるのだから集団統治をリードする立場に徹するべきであった
クレオパトラは数カ国語操れたりカエサルと機知のあるやり取りができて知能は高かったが、組む相手ややり方を間違えてエジプトを滅亡させたのでこれと同じく知性が十分ではなかったのだろう
ガンダムログ管理人
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あのまま適当に理由つけてミネバを表から退場させればザビやダイクンではなくカーン一族が治めるジオン爆誕だもの
ザビ家名乗るグレミーの蜂起はあれが最後のチャンスだわな
ガンダムログ管理人
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まぁ、小惑星落とされたりしてるけど、マジで痛くも痒くもないんやろなって
腐敗とか通り越して異常だよ、連邦の上の連中は
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ガンダムログ管理人
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なんなら登場回で私は自分の宿命を忘れそうになっているといっているし
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寝食を共にできるカコウトンみたいなヤツがいなかったから
ガンダムログ管理人
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そしてハマーンのカリスマが無くて思想とかもなかったから
本物のミネバ奪われて影武者を積極的に前に出せなくなった時点で詰んでた
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ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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地球にいるやつらはこの時だったろ
ガンダムログ管理人
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でないとあのタイミングでの侵攻はありえないし
ガンダムログ管理人
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グレミー自身に共鳴した奴は少なそう 勝利の目はねーな
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ガンダムログ管理人
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エゥーゴのアーガマが、ネオジオンと戦う必要あったかな?と。
連邦とジオン残党の政治に、どんな思想…思惑があって、割って入ってたんだろ。
ガンダムログ管理人
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だから目標を達成したあと、何をすればいいんだ?って組織内に不和の種を撒いた
先のことも考えてなかったから、サイド3の住人の反感も買ってる
手段を選ばず目標達成しか見てないからな
将来像も結ばないまま、コロニー落としとか平気でやっちまうんだから
カミーユの言う通り生きていてはいけないタイプの人間
ガンダムログ管理人
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小勢力ですぐ鎮圧できたりハマーンがサクッとヤられたりじゃなく、ちょうど自滅する割れ方をしてしまったのも運がないか。
ただ残った勢力はシャアに引き継がれて政治の機能したと思えば無駄ではないか。トップ変わったので目的がザビ家無しで微妙に変わったが。
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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ただ戦国時代を見てるとこんなケースよくあるし、裏切る前提で鎮圧部隊を揃えるべきで、プルシリーズをハマーン配下くらいの手駒として欲しかったか。猜疑心がないんじゃなく他人に興味がないって隙を突かれた感じか。
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ガンダムログ管理人
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ハマーンのミネバを傀儡にした支配体制が露骨すぎて安定するハズないわ
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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ところがシャアが選んだ人物が彼らの自由になるわけもなく、実権は完全にハマーンの手に渡ってしまう
どうにか実権を奪い返そうとした彼らの傀儡がグレミー・トト。グレミーのバックにはアクシズ高官達の勢力がついていた。さらにZZの時代になってミネバがシャアにさらわれてしまう
これをチャンスにグレミーとアクシズ高官が反乱。古参のパイロットを含めアクシズの半数がザビ家の旗印の下グレミーにつく
ミネバを失ったハマーンの元にはそれでも半数が残る。若手が多く残ったのは、若い世代ではザビ家ではなくハマーン自身に忠誠を誓う者が多かったからだろう
グリプス戦役の連邦と同じで、アクシズ内部での勢力争いの結果がアレだった
ただし、ジュドーが最後に「持てる能力を、調和と協調に使えば、地球だって救えたのに!」言っていたように、シャアですら思い通りにできないほどハマーンが優れていたのは確からしい。もしもシャアとハマーンがガチで協力できてたら歴史は変わってたのかもな
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ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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砂漠でのルーの口説き方とかでも伏線バリバリじゃねーか
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ガンダムログ管理人
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あの最悪のタイミングでもシャアが起こした反乱なら、充分に大義ありと作品世界内のジオン国民の世論にも、番組視聴者にも納得感あっただろうね。
ガンダムログ管理人
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反乱起こされて、自軍の半数がグレミー側に回るってんだからそういうこと。
味方から全然信用されてないんだよ。人望やシャアのようなカリスマ性もない
ガンダムログ管理人
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勢いで観れるけど理解が追いつかない
そもそも理解出来ない
全部のタイミングが唐突過ぎて戦争物の流れが飛び過ぎて何故にそうなる?
ガンダムログ管理人
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小惑星に引き籠もってた20代の小娘と、何十年も政治闘争の世界を生き残ってきたオッサン爺さん共じゃ
場数も経験も違いすぎる
ガンダムログ管理人
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ジュドーはハマーンにとって眩しすぎた。歳下、自分以上のNT、強い意志。
ジュドーに私と来いって言ってるけど本音は私を連れてって欲しいなんだよ。女だから。
でもアクシズの実質指導者として培ってきたいろんなプライドが邪魔して言えなかった。
しかしあの人生を生きなければジュドーと出会うこともなく、ジュドーのNT覚醒も無かったかもしれない。だから潔く死ぬしか無かった。
可哀想な女だよ。
ガンダムログ管理人
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