名無しさん : 26/04/06
マリーメイアってほんとにトレーズの娘だったの？
名無しさん : 26/04/06
知りたいかね？
名無しさん : 26/04/06
確実に事情知ってるデキムは死んでしまったので本当にトレーズの遺児なのかマリーメイア・バートンなのかは分からないまま
名無しさん : 26/04/06
FT読んだら答え書いてるよ
ちなみにマリーメイア自身はその後の戦乱に関わることなく普通に嫁いで幸せな生活送ってるよ
眉毛見ろ
それが答えだ
名無しさん : 26/04/06
当時トレーズは子供作っていいような年齢ではないのがヒントで
正体は母ちゃんのクローン人間
その後は成人するまでレディアンの養女として過ごし
結婚して家を出て平穏に暮らしたよ
名無しさん : 26/04/06
>当時トレーズは子供作っていいような年齢ではないのがヒントで
>正体は母ちゃんのクローン人間
>その後は成人するまでレディアンの養女として過ごし
>結婚して家を出て平穏に暮らしたよ
ありとあらゆる意味で無関係な少女を養子として育てたレディアン（19か20）が聖女過ぎる
名無しさん : 26/04/06
EWで真トロワの持ってるマリーメイアの写真が出てるけどヒイロが調べた出生日と同年のものですでに2～3歳ぐらいに育ってる
エピゼロで一度母レイアと死亡したと思われてたのが都合良くM作戦の直前に見つかったと言われてる
小説版含めてデキムが「代わりはいくらでも作れる！その娘も私が…」と言ってる
FT世界線でストレートに答えも出てるのでまあお察し
名無しさん : 26/04/06
>EWで真トロワの持ってるマリーメイアの写真が出てるけどヒイロが調べた出生日と同年のものですでに2～3歳ぐらいに育ってる
>エピゼロで一度母レイアと死亡したと思われてたのが都合良くM作戦の直前に見つかったと言われてる
>FT世界線以外だと本物のマリーメイアはいたかもしれないけど
どの道本編に出てるのはクローンの類い
7 : 2021-04-25 12:12:11
トレーズの娘ってだけで兵士は長期的に従うのかね
トレーズは血筋に関係なく本人の変なカリスマで兵士に支持されてたように見えるけど
16 : 2021-04-25 12:23:23
>>7
トレーズの血筋ならその強烈なカリスマ発現の目があるから
それまで頑張って盛り立てて行こうって言うある意味育成目線かもしれない
18 : 2021-04-25 12:26:22
>>7
カリスマのトレーズがいきなり死んで
宇宙と地球は平和になったから兵士も兵器もいりませんとかやられて
呆然としてる所にそれっぽい事を言う奴がトレーズの娘を神輿にして現れたから
従っちゃっただけで多分本人達にはそこまで強い信念とかは無いと思う
8 : 2021-04-25 12:12:39
ガンダムＷの世界って、クローンが普通に作れる世界なのか？
10 : 2021-04-25 12:14:55
>>8
今でも倫理的な問題除けば、普通に人間のクローンも作れるんじゃないか
11 : 2021-04-25 12:15:34
>>8
本編で全くクローンなんて話出なかったから確かに違和感ある
設定上はコロニー市民の大半が遺伝子操作受けてて試験管ベビーの割合が多いとされてるらしいが
15 : 2021-04-25 12:22:15
>>11
カトルの30人の姉も試験管ベビーらしいな
29 : 2021-04-25 12:51:18
>>15
初耳でんがな…
44 : 2021-04-25 13:47:55
>>29
「２９人もの姉が（しかも、全部母親が違う）いるという噂が流れ、 その父親の品位を疑われているのも事実でございます」なんてCDのキャラクター紹介にシリーズ構成が書いてたくらいだから、放送時は30人の異母姉弟設定
後々イスラム圏でも妻は4人までってのがわかって変更したっぽい
92 : 2021-04-25 22:52:07
>>29
カトルの姉が試験管ベビーなのは97年刊行のエピソードゼロにも書いてあるから当初からある設定
人類が宇宙開拓に乗り出して間もなく過酷な環境で母胎機能に異常をきたし、基本的に試験管以外での出産が禁じられていた
その後世代を重ねて自然妊娠ができるようになっていたが
過酷な宇宙開発を率先していたウィナー家にはいまだに異常を色濃く残していて試験管出産を続けざるを得なかった
が、カトルだけは母親の強い意志で自然出産を望み、カトルを産むために亡くなってる
カトルはそれを知らされず、自分も姉たちと同様試験管から生み出された存在であり、子供はウィナー家にとっては都合よく増やせる存在だと思い込んでいて、ウィナー家に反抗して飛び出した先でH教授やマグアナック(家族)と出会う
結局カトルは自分の出自を知ることなかったが 、真実を知る父だけが「気高い母から生まれたお前は誰よりも気高く 強い子だぞ…」と〆られて本編に続く
116 : 2021-04-27 21:25:53
>>29
割と初期からある古い設定
エピソードゼロとかでも語られてる
12 : 2021-04-25 12:16:53
なんでトレーズのクローンじゃなくレイアバートンのクローンを作ったのか
20 : 2021-04-25 12:28:31
>>12
本人が戦死したことはみんな知ってるし、実は生きていたシナリオにしても、わずかな違いで不審に思われるだろう。娘ならその辺でバレる危険はない。
22 : 2021-04-25 12:30:05
>>20
いやトレーズのクローン作って「トレーズの息子です」でいいやんって話よ
レイアバートンのクローンじゃ鑑定したら血縁にトレーズ関係無いってバレるし
48 : 2021-04-25 14:00:05
>>12
成長してトレーズみたいになられても困るからじゃね？
所詮お飾りだから自由に操縦できなくなっても困る
64 : 2021-04-25 15:27:16
>>48
幼少時から教育すれば…と思ったけど、あのトレーズだもんなあ…ダメか。どこかで思惑を超えてきそうだし、なんだったら、理屈とか関係なしにオリジナルの記憶とか、どっからか手に入れてきそう
85 : 2021-04-25 19:18:50
>>64
記憶は無くともトレーズの記録を読んでトレーズの考えを理解してトレーズの思考完璧にトレースするくらいできそう
その上で自分はトレーズではないとしてデキムに反逆する
66 : 2021-04-25 16:13:35
>>12
結局はデギムが黒幕なんだから、男より女の方が支配しやすいと思っても仕方ないし
表向きの権力だって娘婿のトレーズより実娘のレイアが握ってると思った方が気分がいいじゃん
34 : 2021-04-25 13:17:19
ヒイロが銃口を向けた時は誰も止めようとしなかったな
レディくらいは反応しそうだけど
38 : 2021-04-25 13:25:43
>>34
ヒイロが銃を向けたのは介錯してやるためだからな。恨みを抱いてるんでもなければ普通は止めない。
39 : 2021-04-25 13:26:08
デキム「マリーメイアの代わりなどいくらでも作れる！！」
これってマリーメイアみたいな傀儡の少女を探すのではなく、クローンで生まれた子を洗脳するって意味だったのか。真のオペレーション・メテオの発案者でもあるし、デキムも５博士並みに思考が普通ではないよな。
50 : 2021-04-25 14:05:17
>>39
続く「マリーメイアもこのワシが―――」ってセリフも含めてそこだけなら傀儡的な意味とも取れる
EWのアニメ・小説の時点でクローンとまでは言われてなかった
そもそもレイアのクローンだとトレーズの血筋と無関係ということになる
小説(FT作者の隅沢氏)の地の文でも
「デキムは正妻の娘のレイアとトレーズの血を受け継ぐマリーメイアの方を愛していた」とある
42 : 2021-04-25 13:27:31
まぁ眉毛に関しては「割れた眉毛なんて恥ずかしいわ」と思って眉毛カットした可能性もあるし
43 : 2021-04-25 13:29:16
>>42
トレーズ血縁の決定的な証拠になるんだから周りが剃らせないだろう
67 : 2021-04-25 16:20:25
リリーナは、目が覚めた時にマリーメイアを見て「あなたも拐われてるの」と思っただろうな。
95 : 2021-04-26 07:59:20
>>67
てかそういうセリフあるだろ
70 : 2021-04-25 16:44:26
髪の色といい身の上といいミネバポジションなんだよな
Wって本当に1st?逆シャアまで詰め込んでるんだな
74 : 2021-04-25 17:29:06
>>70
年齢は同じくらいだが、人前に出て堂々としゃべるあたり、子供のころのミネバよりは神輿として優秀だな。
82 : 2021-04-25 18:51:03
設定としての信憑性は低いがボンボンの漫画版だとデキムが撃たれる直前に拾った子供って暴露してたな
98 : 2021-04-26 18:48:39
>>82
おそらく君の妄想だね
101 : 2021-04-26 22:12:34
>>98
ときた洸一の漫画版でマリーメイアはワシが拾ってみたいな台詞自体は確かにある
ただまあ所詮コミカライズだし設定の根拠としては微妙
138 : 2021-05-06 10:57:40
遅ればせながらこのスレ見て思ったこと
マリーメイアは登場時からクローンっていうか作られた人間っぽいから
クローンでしたと言われても問題無く受け入れられるし
昔試験管ベビー設定を聞いたときも
カトルも姉は試験管ベビーだったって聞いてああだから姉があんなにいたのねと設定を聞いても思えたが
ヒイロのクローンが昔ぞろぞろいました、は受け入れがたい
「クローン技術はありました」はいくらでも受け入れられるが…
139 : 2021-05-06 23:03:05
>>138
ヒイロのクローンは一人だけだよ、一人作ったのなら他にいても不思議はないが作中には出てない
他にクローン確定してるのは、マリーメイア、トレーズの異父弟、ノベンタ元帥の孫、サリィの娘(実際はサリィ母のクローン)だったかな
デュオとトロワの後継者も可能性あるけど、最後酷い詰込み状態で終わったせいかはっきりしてない
BANDAI SPIRITS(バンダイ スピリッツ)
2026-06-30
コメント一覧 (58)
説得力が強いな
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眼鏡の時は苦手だけど、外したEW版は結構好きだったりする。
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シャアのクローンだって、幼少期から完璧な教育施したのに浮気したり命令違反したり恋人と一緒に逃げたりしたし…
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あれは台詞が途切れる所が少し遅くて
その娘も儂が作って⋯
まで言って撃たれた事で答え合わせになってたな
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根拠もなくクローン扱いよりは多少信憑性はマシ
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1人目のクルーズの娘かもしんない(鼻ほじ)
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そんな状態で作るか？ってのがあるし、スレでも言われてるように微妙に年齢感が合わない
若かりし頃のトレーズが負傷して入院することになった時に看護してたのが母とされるレイア・バートン
この時が馴れ染めだけどトレーズはそれほど時間をおかず現場に戻ってるし
デキムの娘で、真トロワの姉でもある
(EWの回想で真トロワが名無しに「こいつが支配者になるんだ〜」と自慢してた写真に写ってた人物)
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シャアとガルマ、マクギリスとガエリオみたいに同年代とかでもおかしくない雰囲気というか
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適当にトレーズの親族の中から選んででっち上げただけかもな
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ただし姪とか
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アンソロジーでレディ・アンが「いったい誰との子供なの？」って血眼になってるネタがあったなぁ。
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少なくともトレーズが自分の娘、知らない、もしくは隠すようなエレガントでないマネするか？
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なんで初期プロットがどこかから拾ってきた娘の準備稿で書いてただけって言う話になるな･･･。
普通に設定が二転三転してるだけですね。
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アニメや設定の話をするときに持ち出すべきではないよな
よく設定や話を混同している人を見かけるけども
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養女ならトレーズなら血は繋がってなくても正真正銘自分の娘と断言しそうだが、実際は恋仲すら怪しい無関係な女性の、しかもクローンなのか。なぜわざわざクローン？と思ったが、父親がいるとマズいからか。
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呪われた血筋が途絶えるため、亡くなる兄としては（遺言で当主につく）妹が血縁なくて良かった風になってた
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本編とEWしか見てないけど知ってたぞ
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