※ガンダムZZのミネバが影武者になったタイミングを考える

0：2026年04月07日 02:23

サイド3に潜入したジュドーが会ったミネバはどう見ても本物やと思うんだけど

コメント一覧 (70)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:05
- ジュドーが会ったのが本人なら、その後落ち着かない内にシャアが連れ去ったんじゃない？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 3. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:15
  - >>1
    シャア１人で連れ去るのは無理だろうし
    誰か協力者がいたんだろうか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 26. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 23:26
  - >>3
    ハマーンを嫌う勢力やドズル派が主流を気取ってるのを気に食わない派閥…アクシズはその辺言い出したらキリ無いからな。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 06:03
  - >>3
    Zガンダムの時点でミネバの侍女が「ミネバ様をお救い下さい、シャア・アズナブル…」なんて発言してるから余裕でいるだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 08:44
  - >>3
    アクシズにはダイクン派も残ってるから
    グリプス戦役も逆シャアも、ダイクン派のバックアップからあったからこそシャアは自由にやれてるそうだ
    確かにいくらシャアでも一人では無理なこといっぱいあったよなと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 20:07
  - >>3
    PS版Zガンダムゲームのクワトロ編のムービーでシャアの元で保護されているミネバと共にキグナンも居たらから
    キグナンもミネバ保護に大きく関与してたんだろうなって
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 23:24
  - >>1
    公式設定ではグリプス戦役終了直後のゴタゴタに紛れてシャアが浚ったんじゃなかったか。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 40. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 05:19
  - >>25
    ファン考察でしかないはずだが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 16:25
  - >>25
    タイミングに関しては公式設定はないよ。
    そもそもミネバ失踪説が御大の「本物のミネバはシャアが保護していて、以降身分を隠して平穏無事に一生を過ごして今後宇宙世紀作品にはもう出ない」って発言が元なので、タイミングはもともと言及されてない。ただこれを額面通りに捉えるとUCミネバすら影武者になるので、どこまで今反映されてるかはわからん。
    一方のUCはOVAオーコメを聞く限りは、少なくともダカールにいたミネバは本物と言う前提で作られてる。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:12
- そのうちガンダムエースとかで影武者の話もやるんだろか
  原哲夫作画で
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 4. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:16
  - >>2
    なんで原哲夫なんだ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 11. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:32
  - >>4
    「花の慶次」の後に原哲夫がジャンプで連載したのが「影武者徳川家康」
    「花の慶次」にくらべて内容が渋すぎたのか打ち切りになり、その後月刊少年ジャンプで「影武者徳川家康」の登場人物のひとり島左近を主役にした「SAKON」を連載したけど、これはバトル漫画色が強すぎになってた（主役交代の続編というわけではなく、また一からやり直した別作品だけども）
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 00:07
  - >>11
    石田三成の干し柿のエピソードはあの漫画で知った
    しかし、いくら手ぶらで帰るのがナニとはいえ、喉渇いてる時に干し柿もらってもちょっと困るかな
    案外、三成の「柿は胆の毒だから別のものを頼む」発言も、本気で毒だと言ってるのではなくカドが立たないようにそういう言い方してた可能性も
    「柿は胆の毒」というのは当時の迷信で医学的な根拠はなく、むしろ柿は食物繊維とビタミンCがあるので身体によいし
    ちなみに柿が持つ食物繊維は、甘柿（生柿）より干し柿の方が吸収効率が良いらしい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 49. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 07:42
  - >>30
    でもドライフルーツは糖尿と腎臓には悪い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 13:31
  - >>49
    食べ過ぎなければ良い
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 05:26
  - >>11
    同じ漫画家の作品でも影武者家康の家康よりは花の慶次の家康の方が雰囲気が出ていて良かった。影武者の方は細くてハンサムすぎた。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 06:57
  - >>41
    それに関しては少年漫画の主役にする都合イケオジにしたって言ってた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 16:27
  - >>41
    第二部では家康(影武者)のビジュアルは太くなってる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 8. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:28
  - >>2
    ムーンガンダムには影武者が出てたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 33. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 00:11
  - >>8
    影武者の名前が「ユリア・エステル」と最近判明したところ
    今月からユリアとミネバ(本物)の出会いの過去話が語られはじめてる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 00:27
  - >>33
    偶然にもユリアって名前は原哲夫と関わりがあるな…
    連載の作画までは無理にしろ一枚絵くらいなら描いてくれるかもしれん
    両さんやラムちゃん描いたりそういうの理解ある人っぽいし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 03:23
  - >>33
    え？ユリアとアミバ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 43. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 06:09
  - >>37
    異世界転生しそう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 5. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:18
- 本物は木星に連れ去られていたのかもしれない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:21
- グリプス戦役終了直後だろ
  少なくともZZで本物が出てたなんて設定どこにもない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 16. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:48
  - >>6
    最終回でそんな感じの台詞あるしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:27
- お漏らしした黒歴史持ちはどっちだ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 10. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:30
  - >>7
    ワイも屁と思って出したのが○○○だった黒歴史が何度かある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 12. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:35
  - >>10
    ニャアンもびっくりの〇〇〇出ちゃいます
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 31. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 00:09
  - >>10
    何度もあるのかよ･･･
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 03:25
  - >>31
    まあ家の中ならセーフとしといてやれ…
    そうじゃないなら知らんけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 03:32
  - >>38
    知らんとか冷たいな
    俺は出先で決壊した事が複数回あるぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:29
- ミネバの影武者って何人いるんだろう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 15. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:47
  - >>9
    現状では１人だけかな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 01:34
  - >>15
    最初に判明したZZ本編のミネバだけってこと？
    その他にムンクラ、逆ギガ、ムーンがあるけど…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:37
- Zでハマーンが内心でも様を付けて読んでたからこの頃は本物だよね？シャアもそこは疑って無かったし
  ZZでジュドーが普通の子じゃないか発言は、影武者だからカリスマ性が無いって事なのか、本物の姫であってもまだただの幼い子供って意味なのか
  
  ZZラストは確実に影武者だけどやっぱりクローンでミネバトゥエルブとかもいたのかね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 23:24
  - >>13
    プルをクローン化したのはNTパイロットが欲しかったからでただの神輿に過ぎないミネバをわざわざクローンで作るとも思えんなぁ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 29. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 00:03
  - >>13
    ミネバ12人もクローン造ってどうすんだw
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 00:14
  - >>29
    戦いは数だよ兄貴！
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 09:07
  - >>13
    例えクローンでも成長の加速はできないから無理
    年齢相当で姿形が同じクローンはＳＦの中だけ、、、あっこれＳＦアニメだったわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 57. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 09:31
  - >>13
    ミネバ「おばさん」
    ハマーン「おねえさん（肩に手を乗せながら）」
    シャア「大人げない･･･。」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 14. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:40
- 影武者って似たような体格、年齢の幼い子供を整形して洗脳したのか、クローンを作って急速成長させたのか
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 08:53
  - >>14
    クローンはもう遺伝子同じな時点でスペアとして機能するし影武者とは呼べん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 67. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 19:31
  - >>53
    クローンは一卵性双生児みたいなもんで別人だぞ
    遺伝子配列が同じでも別人は別人や
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 70. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月10日 21:00
  - >>67
    クローンされたプルですらエラーが出たからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:51
- 影武者、いっぱいるんじゃない？
  小さいドズル顔の子もいるでしょ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:54
  - >>17
    ドズル顔だったら影武者になれないじゃん
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 32. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 00:10
  - >>17
    顔がドズルで身体が子供サイズって、ゴブリンか何かで？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 22:52
- そもそも初代テレビ版でドズルが逃がした侍女もミネバも完全に別人なのでオードリーすら影武者なのでは
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 20. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 22:55
  - >>18
    それはさずかに考えすぎなのでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 23:00
  - >>20
    後付けでどっちもあり得るのがガンダムだからなー
    現在はサンライズスタッフもオードリーが本物って想定して作ってるとしても、サンライズが影武者ってことにしたほうが売れるorバズる！って思ったら、
    実はオードリーすらも影武者で、でもオードリーが影武者になった過去には深いストーリーが……、みたいな展開に後付けでしてしまう可能性も無くはない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 23:03
  - >>21
    まぁ可能性って言えばゼロではないわな
    現状ではグリプス戦役のミネバ(＝オードリー)が影武者な可能性はほぼゼロだけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月08日 23:01
  - >>18
    肌の色でも違ってない限り赤ちゃん→幼女の変化で完全に別人とか断定できんわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 45. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 06:12
  - >>22
    キン肉マンマリポーサ「果たしてそうかな？」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 27. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月08日 23:38
- 全ての作品を完全に追えてるわけじゃないからちょっと分からないんだけど、オードリーが本物のミネバっていう明確な証拠って本編や外伝とかのどこかで出てきてるの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 00:03
  - >>27
    むしろ影武者である可能性が本編で示されていないのだから本物と考えるべきじゃね？
    ミネバはUCのもう一人の主人公なのに実は影武者ですなんてのは制作側の意図としてよくわからんし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 50. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 08:26
  - >>28
    ユニコーンのラストであんだけ”ミネバ・ザビ”として演説打っておいて、「偽物でしたー」は流石に台無しすぎるからなぁ・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 16:33
  - >>27
    Ｚでシャアに披露したバイオリンの話からフロンタルを偽物と断定したから、少なくともＺのミネバとオードリーは同一人物なんじゃないかなぁ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月09日 06:12
- 影武者じゃなくてドズルが蒔いた種だったらどうしよう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 08:31
  - >>44
    愛妻家っぽいし、それは無くないか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 09:34
  - >>51
    デギンの蒔いた種なら理屈上あり得そうなのが
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 09:44
  - >>51
    ZZ32話でのハマーンの語ってる「ザビ家に尽くして死んだ姉」が小説版だとドズルの妾という設定はある
    あくまで小説版の話だがな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 46. 俺が.正義だ！
- 2026年04月09日 06:54
- 考えるまでもなく4月現在リアルタイムでその話をガンダムエースが…
  それに納得できなければまた話しましょう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月09日 07:36
- お題に沿うならこのスレではムーンガンダムの影武者は
  全く関係ないと考えていいはずだが？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 55. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月09日 09:12
- アニメＺＺ最終回
  ミネバ「私はミネバ様ではありません。ただの影武者です。でも、ハマーン様に命を助けられたので」
  ブライト「グリプス戦以来、ザビ家の後継者は行方不明というのが本当でしょう」
  この台詞を信じるなら、ミネバはグリプス戦役で行方不明になっている
  ただし、ＴＶのＺの後半にアクシズでシャアは本物のミネバに会っているし、劇場版Ｚの最後に地球へ留学したミネバは本物だったことから、グリプス戦役の最中ではなく、グリプス戦役終結直後の辺りに行方不明となったと考えた方がいいのだろう
  この先は各種ゲームになるのだが
  PS版ΖガンダムのシャアEDにて、シャアがミネバを連れ出したと思われるシーンが映像化されている
  ガンダムUCエンゲージのアムロシャアモード。ＺＺの最初にジュドーとカミーユが出会ったのと同じ頃、アクシズに潜入したシャアがミネバと連れてガザＣで脱出している
  このアムロシャアモードのタイミングが、ＺＺ本編の台詞とも合致しているので、ゲームではあるけど、アニメ本編でもその頃に影武者になったと考えるのが自然かなと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 09:34
  - >>55
    TV版時空と劇場版時空はそれぞれ切り分けて考えないとダメだろ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 09:46
  - >>59
    どっちみちUC0087時点（ZZ本編開始前）ではミネバは本物だったって諭旨だからそこは問題ないかと
    新訳は現状ZZへの繋がりは示されてないから、新訳時空でその後ミネバがどうなったかは分からないし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 65. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 16:31
  - >>55
    つまり百式を失ったシャアがその後ノーマルスーツのランドムーバーでハマーンの居ぬ間にグワンバンにたどり着いてミネバを拉致し、脱出艇かMSを奪って逃走したということか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年04月09日 22:17
  - >>65
    さすがに無理があると思うなー
    というかアクシズの屈辱的な記憶なにになる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 56. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年04月09日 09:28
- ふつうに考えてハマーンが多忙になったであろうダカール前後
  このあたりでシャアも逃げ出しとる（リィナの保護とかしてるし）のでついでにミネバもさらったんやろうなー
  
  御大監修でZZサイドストーリーシャアは見てみたい。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました

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