ゲルググは学徒兵が乗ってるって設定あったけどエースの専用機も多いよな

名無しさん : 26/04/09

ガトー専用ゲルググスレ

名無しさん : 26/04/09

旧ザク色

名無しさん : 26/04/09

専用の色は貰えるのにツノは貰えない微妙な立場…

名無しさん : 26/04/09

>専用の色は貰えるのにツノは貰えない微妙な立場…
ツノは指揮官用です
エースはパーソナルカラーが使えるになるだけで指揮官になれるわけではない

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名無しさん : 26/04/09

戦争末期でゲルググは学徒兵が乗ってるって発言あったけどなんやかんやエースの専用機多いよな

名無しさん : 26/04/09

>戦争末期でゲルググは学徒兵が乗ってるって発言あったけどなんやかんやエースの専用機多いよな
エースは優先的に回して貰ってるので
機種転換が間に合わなかったのはベテラン勢

名無しさん : 26/04/09

>>戦争末期でゲルググは学徒兵が乗ってるって発言あったけどなんやかんやエースの専用機多いよな
>エースは優先的に回して貰ってるので
>機種転換が間に合わなかったのはベテラン勢
良く話題になる奴
まぁ戦争してる中で機種転換訓練なんてしてる時間ないだろうし
操縦系統と機体性能も全然違うMSをすぐ乗りこなせるエースじゃないと無理だわなぁとはなる

出典：Ark Performance「機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還」（KADOKAWA）

名無しさん : 26/04/09

>良く話題になる奴
>まぁ戦争してる中で機種転換訓練なんてしてる時間ないだろうし
>操縦系統と機体性能も全然違うMSをすぐ乗りこなせるエースじゃないと無理だわなぁとはなる
二次大戦でもベテランから不評だった機体が新兵は乗りこなしてたって例もあったしね

名無しさん : 26/04/09

>二次大戦でもベテランから不評だった機体が新兵は乗りこなしてたって例もあったしね
新型は余計な機能いっぱい増えて操作が煩雑で難しいから操縦技術の高いベテランに回して新人は簡単な旧式を充てがったらしいぞ

名無しさん : 26/04/09

乗り換えて慣熟訓練してる余裕があったのかわからんよね

名無しさん : 26/04/09

機体の重量バランス
スラスターの位置
出力
全部違うからザクと同じような操作感にするのはムリなんじゃね

名無しさん : 26/04/09

作中だと割りとあっさり片腕被弾してた
それだけ激戦だったのかもしれんが

名無しさん : 26/04/09

>作中だと割りとあっさり片腕被弾してた
小説版だと記載があったけど
殺意のない流れ弾が一番危険だってことらしい
そしてそれをギリ回避できたガトーの技術も凄い

名無しさん : 26/04/09

ガトーにパーソナルカラーのイメージ無いんだよな

名無しさん : 26/04/09

カラーリングは青と緑の部分をもう少しくすんだミリタリー色ぽい色合いに落としたらいい感じになるとは思う

名無しさん : 26/04/09

ROBOT魂

名無しさん : 26/04/09

四半世紀前のキット
お高い

名無しさん : 26/04/09

コクピットハッチわざわざ黄色にして目立たせちゃってよかったのかしら

名無しさん : 26/04/09

>コクピットハッチわざわざ黄色にして目立たせちゃってよかったのかしら
宇宙世紀とかはそういうの多いよねここに人が乗ってますなカラーリング
Zとかジェガンとかここを狙ってくださいと言わんばかりに

名無しさん : 26/04/09

ガトーってドズル配下なのになんでギレン親衛隊のデラーズの旗下にいるわけ？

名無しさん : 26/04/09

>ガトーってドズル配下なのになんでギレン親衛隊のデラーズの旗下にいるわけ？
ソロモン戦でドズル死亡してガトーは撤退
ア・バオア・クー戦で帰還したのがデラーズの艦だったのでそのままなし崩しに部下になった

名無しさん : 26/04/09

>ガトーってドズル配下なのになんでギレン親衛隊のデラーズの旗下にいるわけ？
デラーズの下に行ったのは終戦後だよア・バオア・クーではデラーズから君の所属のドロワも沈んだぞと言われてるし

名無しさん : 26/04/09

リックドムからすぐにゲルググに乗り換えたの？
リックドムすぐ壊したアホって事？

名無しさん : 26/04/09

>リックドムからすぐにゲルググに乗り換えたの？
>リックドムすぐ壊したアホって事？
専用ドムでの活躍が漫画になってるけど壊れてない
ソロモンで味方を逃がすために殿を務めてビームバズーカで戦艦を撃墜しまくった
ゲルググよりドムの方が戦果は上

名無しさん : 26/04/09

実際問題ガトーに似合う機体色って何だろ

名無しさん : 26/04/09

>実際問題ガトーに似合う機体色って何だろ
紫とか

名無しさん : 26/04/09

>>実際問題ガトーに似合う機体色って何だろ
>紫とか
昔の女カラーは恥ずかしすぎるな

名無しさん : 26/04/09

普通に緑のゲルググの方が似合うと思う

名無しさん : 26/04/09

劇中だと盗んだのと貰ったのしか乗ってないからパーソナルカラーの印象はないよね

名無しさん : 26/04/09

ガトーならリックドムのが好き
ゲルググはシーマのイメージ

名無しさん : 26/04/09

>ガトーならリックドムのが好き
>ゲルググはシーマのイメージ
ロボット魂だとこうなった

名無しさん : 26/04/09

専用機って一年戦争くらいでしか出てこないよね
その後に専用機をもらったのってハリソン専用F91くらいじゃね？

名無しさん : 26/04/09

>専用機って一年戦争くらいでしか出てこないよね
>その後に専用機をもらったのってハリソン専用F91くらいじゃね？
一応レズン専用ギラ・ドーガとかあるよ

名無しさん : 26/04/09

>専用機って一年戦争くらいでしか出てこないよね
>その後に専用機をもらったのってハリソン専用F91くらいじゃね？
ゲームになるけどF91フォーミュラー戦記0122に出てくるRFゲルググ改造なシャルル専用ゲルググとか

名無しさん : 26/04/09

>専用機って一年戦争くらいでしか出てこないよね
>その後に専用機をもらったのってハリソン専用F91くらいじゃね？
ゲーツバウンドドッグとかハマーンのガザとかヤクトドーガとか
まああんまり流行らなくはなってるか

名無しさん : 26/04/09

言われてみると本編オンリーだとなんとか専用って少ないな

賭博黙示録カイジ　１

福本伸行

フクモトプロ／highstone, Inc.

2013-07-25

賭博黙示録カイジ　１３

福本伸行

フクモトプロ／highstone, Inc.

2013-07-25

・引用元
http://img.2chan.net/b/res/1399194827.htm

コメント一覧

コメント一覧 (328)

- 読み込み中

- - 319. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月06日 11:47
  - >>317
    誰が誰のレスか理解できず話の流れも理解できないのはそっちの落ち度なんですよ。
    その状況でこいつが言い出したんだと勝手に思いこんでレスしたのは君なんですから
    どこの掲示板だろうが自分の間違いを他責にするのは恥ですよ。
    君はルール以前の問題ですね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 322. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月06日 21:34
  - >>319
    エスパーじゃないんだよｗ
    ID無いスレで誰が誰のレスが判別しろって頭おかしいこと言ってるのが理解できないのかな？
    ぼくはまちがってないんだぁ！！って言うために相手にちょうのうりょくが無いのはおかしいって言いだすのは頭おかしいからほんと辞めた方がいいよ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 325. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月07日 08:38
  - >>322
    理解できてなくて間違えたら「間違いでした、すいません」で良いんだよ。
    君みたいに間違うの開き直った挙句、「エスパーじゃないと無理ぃ」と自分は悪くないお前が〜と他責にするから恥なんですね。
    そのコメでもちょうのうりょくがないのは〜と人が言ってないことを言いだしたことにしてるし、話するの向いてない人だなぁ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 185. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:40
  - >>167
    ジムやボールはオッゴ以下の性能よな
    連邦にガンダムがいなければジオンの圧勝だった
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 189. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:48
  - >>185
    間違い指摘されてさらに間違いを重ねたろの精神はどうかと思うわ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 190. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:52
  - >>185
    ジム≫オッゴ＞ボールだよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 197. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 22:00
  - >>185
    見苦しすぎわろた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 199. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 22:11
  - >>70
    機種転換もそうだが、一番生産数の多いザクⅡから乗り換えるなら同じくらいリックドムやゲルググを生産して配備しなきゃいけないわけだが、その２種がザクⅡの生産数や配備数に匹敵してたのかって問題がある。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 247. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 00:48
  - >>199
    ザクの生産数って開戦前から終戦時までの延べ生産数であって、設定にある生産数が全て現役で動いていた訳ではないから
    末期のリックドムやゲルググは生産数のほとんどが同時期に運用されていたと思われるので
    末期に残っていたザクの数とリックドムやゲルググの生産数が近しい可能性はある
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 256. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 07:02
  - >>247
    それだとリックドムとゲルググも同じように現役で動いてたわけじゃない訳とも言える。
    実際量産型ゲルググでさえ700機以上生産で配備は80機もないしね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 286. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 11:23
  - >>256
    ゲルググはザクとは違って撃破されての非稼働がほぼ無いのが違う所だよ
    そんなゲルググもアフリカに回されたりでア・バオア・クーに居ないのは多いけど
    それはザクにも言えるからね
    生産数と稼働数のギャップはゲルググの方が少ないのは揺るがんのだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 294. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 15:09
  - >>286
    それでも量産型ゲルググが生産数700以上と配備数80機の数字が分かってることから、量産型より量産されたゲルググがかなり生産と配備しないといけない状況になるのでは？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 80. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 16:11
- ガトー専用のゲルググとかリックドムって青いけど言う程「青」ってイメージがない
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 101. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 17:26
  - >>80
    ザク→ドム→ゲルググと機種転換ごとにカラーリングがまともになってるのは評価する
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 193. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:56
  - >>101
    これさドムだけがまともじゃな…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 81. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 16:13
- ギレンの野望みたいなゲームで各パイロットに機体ごとの熟練度が設定されてたら面白いだろうけど滅茶苦茶面倒だろうなぁ
  そして「やっぱりいくらザクとゲルググで熟練度の差があっても優秀なパイロットは高性能機に乗せた方が良くね？」ってなりそう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 187. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:45
  - >>81
    習熟度ゼロだと基本的に戦果が出ない設定にしとけばいいよ
    習熟訓練を施すとターン消費して、習熟度1になってやっと機体性能が1/5くらいで反映される
    実戦を経験して死なないと習熟度2、機体性能で戦闘が可能
    以降、習熟度3で機体性能✕1.1、習熟度4で機体性能✕1.2…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 230. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 23:42
  - >>187
    リアリティが無さ過ぎるし何より面白くないよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 82. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 16:23
- 一年戦争言うくらいだし、教官もいないし練度も低いパイロット多いだろうな
  エースは実戦で生き残って来た人達だろうし
  コロコロ戦況や状況変わってくだろうしいいパイロットは乗せ替えて情報やデータ溜めた方がいい
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 84. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 16:33
  - >>82
    公式年表によると
    ＭＳと名付けた新型兵器は宇宙世紀0073年
    ザクIは0075年にはロールアウトしてるんだ
    一年戦争初期に主力だったザクII（C型）は0077年にロールアウトして量産開始している
    連邦のジム乗りと違い、ジオンの熟練パイロットというのはマジで長年乗ってるパイロットも多かったんだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 114. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:05
  - >>84
    実戦経験は最長1年だとしても、開戦前からきっちり訓練を積み重ねた大ベテランはいたんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 130. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:51
  - >>114
    小説版の機動戦士ガンダムだと、赤い彗星がガンダムと相対して「これが本当のMS戦か…」みたいな感慨が描かれてた
    士官学校での遊びが役立ってガンダムの接近戦モーションに対応することができた
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 142. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:01
  - >>82
    Z序盤でアポリーが「コクピットが違っても3日もあれば手足に出来る」って言ってたから、1年どころか2～3か月でも出来るやつと出来ないやつには大きな差がついてると思うぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 83. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 16:31
- ベテラン将兵の多くが死んだから学徒も乗せてたってだけだからな
  そりゃ、生き残ってるベテランはゲルググ乗るだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 128. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:48
  - >>83
    そのベテランもゲルググの配備遅延でドム系統の操縦ばかりだったから操作性の違いで撃墜とか嫌だからリックドムに乗ってただろうね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 140. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:00
  - >>128
    ねぇよそんな設定
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 88. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 16:50
- ソロモン戦で追ってきた連邦部隊をガトーがリックドム１機で全滅させてるからな
  パイロット次第ではゲルググに乗り換えなくてもリックドムで十分だったのかもな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 161. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:43
  - >>88
    そのパイロットがいねえから学徒すら動員してるんだよ
    本来の訓練が間に合わないから切り上げて出撃させてるワケ
    統合計画で生産さえできればスペックが上のゲルググの方が良いに決まってるだろ
    リックドムなんて急造品をわざわざ作り直す必要がない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 287. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 11:26
  - >>161
    生産ラインの転換はそんなに簡単じゃねえぞ
    ゲルググの生産が始まっても既に生産ラインが存在するリック・ドムの生産を続けるのは何もおかしくない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 89. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 16:54
- 1stアニメでは「学徒兵も多い」って言ってるだけだし、劇中で出てくる学徒兵はザク乗り
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 115. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:08
  - >>89
    ひ･･･火が！お母さーん！！･･･の壮絶な悲壮感よ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 116. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:11
  - >>89
    一応、キシリアが「ゲルググの動きが目立たない」って言って、トワニングが「乗ってるの学徒やからしゃーない」って返してる場面があるから、ゲルググ乗ってる学徒はそれなりにいるな
    
    しかしこの会話、カスペンが聞いてたら「てめーらがいつまでも戦争終わらせねーから、ヒヨッコだろうが戦わせるしかなくなってんだろーがよ！」…と激高しそうである
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 124. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:43
  - >>116
    そもそもキシリアの言ってることがあんまり信用できないんだよな
    そのセリフの前に「MS隊をNフィールドに回せ！うわああSフィールドにMS隊を集中させい」
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 129. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:48
  - >>124
    途中送信しちゃった
    
    と指揮権移って早々にMS隊を無茶な配置転換してるから戦闘で目立った動きしてないのはキシリアの命令による移動に時間使ってしまったせいもあるんじゃないかって
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 244. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 00:40
  - >>129
    その通りよ
    それでいてそのキシリアに｢動き悪いなおい｣とか言われてるから適当に学徒兵のせいにしたってのがあの会話だもの
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 259. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 07:43
  - >>244
    トワニングのセリフも戦術面暗いキシリア適当に言いくるめたセリフって可能性もあってあんま信頼できないんだよな
    劇中学徒っぽいのが乗ってたとわかるシーンはザクだったからザクもドムもゲルググも満遍なく学徒兵が乗ってたって可能性もあるわけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 260. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 07:45
  - >>259
    いやでも学徒兵が多いものですからってセリフ自体は嘘は言ってないのか
    ただどうとでも取れるってセリフなだけで
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 288. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 11:30
  - >>260
    真実である(というか真実と合致してる)可能性はあるのではあるが…
    状況証拠的に適当に言ってしまえる場面であるのと
    トワニングが学徒兵の配置なんて把握してるのか？ってのがあるからな
    それに加えてザクに乗る学徒兵のシーンが直後に撮されるって流れだと
    トワニングの台詞は真実ではない事が示唆されてる事になる
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 127. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:45
  - >>116
    カスペン大佐は、ソロモンから辛くも生還して再編大隊を預かったら戦時急造の錬成不足の学徒兵と連邦のボール並みの棺桶兵器押し付けれて軽く絶望していたと思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 150. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:19
  - >>127
    そして彼が何よりも絶望してたのは、年端も行かない子供が最前線で戦ってる事だと思う
    最期は学徒の盾になって死ぬような人だし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 192. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:54
  - >>127
    オッゴ隊の兵士たちは学徒兵以下だよ
    普通の学徒兵はもっと歳上
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 132. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 18:55
  - >>89
    セイラさんに討たれたゲルググは学徒兵ぽかった
    上澄みなのだろう、ゲルググの性能を発揮して「さすが新型！」と評価される
    でも哀しい事に実戦経験は薄く、セイラに軽く揺さぶられると脆さが露呈して撃墜された
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 102. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 17:28
- 少なくともめぐりあい宇宙で旧ザクと一緒にいたゲルググは未熟な学徒兵だろうな、腕利きなら前線にいるから
  たった一秒のカットで上手いこと見せるもんだわ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 123. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 18:43
- 機種転換訓練が間に合わず訓練校から直接前線だった学徒兵の方がまだ乗りなれていたとかだったかな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 141. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:00
  - >>123
    この説を言ってる漫画だと見込みのある奴はザクでベテランと小隊組んでその次はドムで見込み無い奴はゲルググで勝手にやっとけって話しｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 147. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:05
  - >>141
    あれは調整が間に合わなかった部隊にいた元学徒が勝手にそう言ってただけだし
    何よりスピンオフ漫画だから公認の二次創作みたいなもんだし、真に受けるような内容ではない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 148. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:16
  - >>147
    でもアレ抜きだとベテランがザクを優先したなんて設定なくね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 149. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:17
  - >>148
    うん、ないよ
    ここに常在してる、何が何でもベテランがザクを優先したことにしたがる奴が頭おかしいだけ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 151. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:19
  - >>149
    いや上でそのものの漫画あげてるんだから・・・大本の問題では？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 157. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:33
  - >>151
    147読み返して？
    
    大体、ソロモン撤退組が部隊を再編制するヒマがなかったからザクのままとかなら分かるが、敢えてゲルググよりザク優先させるとか意味分からん
    敵がどんどん新型出してるのにいつまでも旧式で戦えるか、って現場はなるわ普通
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 159. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:38
  - >>157
    いや個人じゃなくてそのネタを採用して漫画の絵乗せてるここ時点の問題では？って話しよ
    元記事でおもっくそ言ってる話しなんだからそれを乗せてるサイトにそういう主張が集まるのは当然じゃないのかなって
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 245. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 00:44
  - >>159
    ？
    漫画の話なんざアニメの描写や設定に比べたら参考程度かそれ以下でしかないのがガンダムだぞ？
    (漫画が原作かつ公式本伝のクロスボーン等は例外)
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 295. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 15:19
  - >>151
    上の漫画のページだけでも、ベテランは機種転換が間に合ってないのと、そのベテランと隊列組むなら同機種が良くて尚且つベテランに近い腕の良さの学徒兵がいいからベテランと同じ隊列を組むようにしたよ、という話なわけだが、これをベテランがザクを優先したにしたい人が話をすり替えてんだな。
    機種転換に間に合わないってあるんだから、ザクを優先なんて話にならんはずな訳。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 160. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:40
  - >>148
    そもそもザクなんて後半生産してないだろ
    ゲルググの量産だってギリギリでドムすら不足しているのに、わざわざザクなんて作ってる余裕ないわ
    そのための統合計画なのに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 162. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:43
  - >>160
    ザク改とかF2とかは後半に作られてるって設定ですね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 166. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:52
  - >>162
    それらは全部統合整備計画で新造されてるからな
    スペックはほぼ互角でゲルググと操縦系も同じ
    スレタイで言われるような古いザクを使うのとは全く別
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 170. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:01
  - >>166
    いやそれはザク改だけでF2は一年戦争後期に作られた統合整備関係ない機体ですね・・・
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 171. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:04
  - >>170
    関係ないは言い過ぎか
    F2は統合整備前と後でバージョン違いが存在する機体やね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 172. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:13
  - >>170
    一応ザクⅡF2のコックピットは、F２開発時に統合整備計画が発動してたことになってて操縦系が共通規格の第２期生産型コックピットになってる設定がある。
    このF２を元にパーツも共通規格に合わせて外見が変わったのがFZ。
    統合整備計画開始自体が戦争末期から６月あたりには始動してることに今はなってるのも理由か。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 173. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:15
  - >>172
    まぁそこで後付けしてもゲルググ並の性能があるなんて設定はないから
    FZが異端なだけで統合整備込みにしてもちょっと強いザク程度は作ってたって話しだよね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 164. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:46
  - >>160
    ラインを一新した機体を作るってのとラインがある機体を作るってのは全然別の話しだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 312. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月06日 01:42
  - >>164
    統合整備計画を自分なりに解釈すると、以下のような感じ
    主眼は生産ラインの見直しであり、操作系の統一なんかは副次的なモノ
    つまり、MSの生産をゲルググに変えていくといってもラインを全部一変に変換なんて出来ない、効率を考えたら残して使いまわしたがいい部分もある
    主にジェネレータ＞フレーム＞その他の順に変換が困難で、統合整備計画機は主にジェネレータとフレームを使いまわして他のゲルググのパーツを再利用する形になっている
    例えばFZでいえば、ジェネレータはザクのまま、一部フレームは変更してゲルググの内部パーツを流用しやすくした結果、ザクの皮を被ったゲルググと言われるまでの性能に達している
    F2だとフレームもザクのままなのでゲルググ率が低くノーマルのザクと大差ない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 155. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 20:23
- これ系でベテランは旧機体に乗った方がーってのはギレン閣下の親囮のソーラレイっていう必殺戦法で主力の三割以上消滅してるの忘れてるよね
  作中だとそこそこいい勝負してるように見えるけどこいつらが乗機決めてる段階ではフルぼっこにされる戦力差で旧機体に乗ろうとしてるただのあほっていう
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 158. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 20:37
- 漫画をソースにするならハマーンはOLになっちまうだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 163. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 20:43
  - >>158
    一部の学徒兵らには人間サイズのMSが支給されたと言う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 169. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 20:56
- ザクも統合整備計画で操縦系変わってるの忘れてるよなこのマンガ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 177. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 21:32
  - >>169
    アバオアクー戦ですらザクの主力が操縦系変わってないF型だから間違ってるわけでもないんだなこれが。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 179. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 21:35
- 「ベテランのエース」は専用ゲルググに乗りかえてるんだから
  ゲルググに乗ってないベテランは…その…
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 212. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 22:52
  - >>179
    死んだか、ソロモン撤退から部隊を再編成する時間がなかったかのどっちかだろうな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 207. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 22:43
- 学生が乗ってるってのはトワニングの発言であって、バカ正直に信じてる奴が多すぎると思うんだが
  確かに学生が乗ったドムやゲルググもあったのかもしれんが、あのシーンのアレは
  キシリアのMS隊の活躍がなってない！っていうアホな質問に誰も責任を取らなくていいような回答をでっち上げただけだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 214. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月04日 22:52
  - >>207
    何かソースある？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 246. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 00:46
  - >>214
    直後に写るザクに乗った少年がソースかね
    トワニングの台詞に信憑性なんかねえよって演出だよ
    
    まあ妄想ソース君には読み取れない描写だろうけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 250. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 01:46
  - >>246
    自分もそう思う、逆にゲルググはニュータイプのセイラさんに「流石、新型」と言わせる程度の活躍はしている
    
    あの場面は要塞戦で既に取りつかれてMS戦が始まってる状態（負け確）でアホな質問してる所がポイントなのよね、有能に描写されてきたキシリアもいざ総司令をやらせるとそんなもんって話
    それに対してでっち上げたような理由と、救国の志がどうのって何の意味もない精神論でごまかす無能な部下
    なのでトワニングの発言に信憑性なんかは自分も無いと思う
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    ガンダムログ管理人
    
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- - 267. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 09:04
  - >>250
    一連のシーン通しで見るとキシリアお前が直前にデタラメな指揮してたせいじゃないんかいってなる
    少なくともギレンが指揮してた時はゲルググドムもギレンが不満垂れるような動きはしてなかったわけだから
    そしてキシリアの指揮のダメさを指摘せず「向こうもなかなかやりますな」「学徒兵が多いものですから」と当たり障りないことしか言わないトワニングもまた副官として無能
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 291. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 13:30
  - >>267
    まあ、仮に的確な助言して、もう撤退をとか降伏をなんて言ったら
    だったらお前がしんがりね、みたいな展開になるのが目に見えてるから言わないわけですよ
    
    トワニングってのはそういう「生き残った指揮官」だったわけ
    自分の事しか考えずに保身ばかり考える軍人ばかり残るのが末期戦（まともな軍人はみんなあの世に先駆けてる）
    まあ旧日本軍がモデルよね、やっぱり富野監督の人物描写は凄いわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 292. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 13:42
  - >>291
    この件典型的な保身ばかり考える軍人のトワニングの咄嗟に出たセリフが元だからそれもあってどこまで信用していいかわからないんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 253. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 05:57
  - >>207
    少なくともネットの噂話よりは信用できるでしょ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 289. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 11:34
  - >>253
    そのネットの噂話って直後のザクin若者のシーンを無視して言葉を鵜呑みにする輩の事ですかね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 227. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 23:29
- ベテランがゲルググに乗り換えてしまったらザクが余るが、新米がお古のザクを扱うのは難しそう。パイロットも機体も遊ばせる訳にはいかないから、結果として新人にゲルググを回してベテランにはそのまま愛機に乗ってもらったとか。
  お題には関係ないか。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 232. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月04日 23:49
- 多くのベテランがゲルググ蹴ってザク乗った話を通すと何がまずいってただでさえ希少なゲルググをわざわざ駄々こねて乗らないかもしれない奴に寄越して結果少ない時間をさらに浪費させたジオン上層部は超間抜けって事になる事なのよね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 248. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 01:26
  - >>232
    もうパイロットが死にまくってて新型のゲルググすらも学生に渡るほどの状態だった
    なら理解できるんだけども
    ベテランがザクの方が慣れてるからゲルググ蹴ったってのはどう考えてもちょっと有り得ない解釈でさ
    そういうバカ後付設定はスルーしたいなと個人的には思う
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 249. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 01:32
  - >>248
    大戦のドイツの回顧録とか読んでも新型はエースやベテランに優先配給、当たり前の話よね
    撃墜王ガーランドのJV44みたいにエースばかり集めたエース部隊にMe262(世界初のジェット戦闘機）を全支給なんて事をやった例もある
    （いわずとしれたキマイラはこの話が元ネタ）
    戦車戦エースのカリウスが西部戦線でヤクトティーガーを配給されるけど、部下が新人で苦労するなんて話もあるけど、車長はエースなわけだしね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 251. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 02:21
  - >>249
    Me262については、レシプロとの差異で使いこなせないパイロットの方が多かったのよ
    レシプロと同じように扱おうとして自滅墜落も多かった
    戦闘機乗りがダメなら計器飛行に慣れた爆撃機パイロットを転換なんてのも実施された
    ガーランド隊はちゃんと乗りこなしたけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 269. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 09:34
  - >>251
    転属蹴り続けてBf109で通したハルトマンと
    転属に従ってFw190とMe262を慣熟の余裕もなく乗り換え続けたバルクホルン
    （Me262時には空戦時のマシントラブルにより不時着負傷）
    の対比は語られることがあるな
    
    「新型は信頼出来ない」と新型転換を渋り続けたが
    ついに強制的に乗り換えさせられてエンジン火災で落命したマルセイユもいるか
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 278. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 10:29
  - >>269
    性能じゃなくて信頼性の問題ならありえるね
    大日本帝国軍でも同じような話はあった
    ゲルググがヅダみたいな扱いでしたって事ならあり
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 290. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 11:37
  - >>278
    だが現実はゲルググの完成度は十分に高かったし
    量産型ゲルググをヅダ扱いする作中キャラなんて一人も居ないんだよな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 310. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 21:23
  - >>269
    ジェット戦闘機のMe262は基本的な挙動からしてレシプロ機と違うのよ
    普通のレシプロ機なら背後に付かれたまたは付かれそうなら機体を揺さぶって背後に付きにくくするのだけど、Me262は落ち着いてスロットルをゆっくり開けばジェット機の圧倒的優速で振り切れる
    その代わり（初期）ジェット機の欠点で無理やり機体を揺さぶるような操縦をするとジェットエンジンが失火して停まってしまう
    レシプロのつもりで扱うと反応の良いパイロットほど自滅しやすい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 277. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 10:29
  - >>249
    そのヤークトティーガーの話だと、エースは中隊長（カリウス）だけで指揮下の各ヤークトティーガーの車長は新人ばかりだ……
    カリウスがティーガーからヤークトティーガーに転換して中隊長になったのも、その直前に重傷を負って後方送りとなり元の所属部隊から離れたからという事情による。
    ベテランの砲手が新人の自車車長に対する不満を部隊長であるカリウスにぶちまけたエピソードもある。
    「何で新人が車長やってる車両にベテランが砲手として乗ってんだ？」って疑問については、車長って指揮官なもんで他の乗員より階級が上、つまりそのための教育を受けてたり昇格されていたりする必要がある都合が絡むってのと、その砲手が戦ってきた東部戦線は西部戦線より装甲戦闘車両同士の戦闘が苛烈（西部戦線はアメリカ軍の手厚い航空支援があり車両同士で苛烈にやり合う状況が東部戦線より発生しにくかった）だったので装甲戦闘車両同士の戦闘経験を積みやすかったって事情がある。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 264. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 07:56
  - >>232
    そもそもネームドキャラは専用ゲルググ持ってる奴らばっかだしな
    乗り慣れたザクがいいですなんてやつはただの1人もいない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 238. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月05日 00:06
- アポリーが3日もあれば新しい機体を自分の手足のように扱えるようしますというようなことを
  いっているから　ジオン兵は機種転換はしょっちゅうで慣れているのかもしれん
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 252. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 02:26
  - >>238
    あれはリック・ディアス他の連邦仕様の統一操作系での話じゃないの？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 271. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 09:51
  - >>238
    アポリーは優秀なパイロットだからな
    ティターンズ相手にも遅れをとることがないエース級の実力と経験もある
    でも、逆に考えればそんなアポリーでも３日かかるということ
    一年戦争時の他のパイロットが同じように出来るだろうか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 255. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月05日 06:52
- ４００機も生産してりゃいろいろいるだろうよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 268. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月05日 09:04
- 劇中ではジャブローからソロモンまでリックドムしかでていない
  ゲルググへの機種転換できないにしても最低でもリックドムに乗っているんじゃないかと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 270. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月05日 09:42
- そういやゲルググの機種転換中にソロモンが落ちたって話あった気がするけど誰だっけ？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 272. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 09:54
  - >>270
    「白狼」シン・マツナガじゃないかい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 284. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月05日 11:17
  - >>272
    やっぱりマツナガで合ってたか
    ダムAでマツナガ主人公の漫画だと、ドズルの命令でサイド3に出向してたから違う誰かだっけ？って思ってさ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 315. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月06日 05:51
- エースのゲルググ乗りもそれなりにいたが、やはり大半は学徒生がパイロットだったんだろうな。
  まさにジオンに兵無しだ。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 328. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年05月08日 12:24
  - >>315
    やはりに何一つ理屈が無いのはどう言うことだ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 326. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年05月07日 10:35
- 赤→シャア／ライデン
  黒→三連星
  白→白狼
  緑→ドズル？
  青→ラル
  紫→シーマ
  ？→ガトー
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました

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