※「宇宙世紀史上初のMS戦はサイド7遭遇戦です」←これ

0：2026年06月26日 18:41

現在の設定では
①ザクvs鹵獲ザクは前から何度も起きていた
②簡易MSカテゴリのボールは前から何度もザクと戦っていた
③ザニーとガンタンクは稼働していたが運良く（？）実戦が起きなかった
で合ってる？
ザニーとガンタンクがザクに遭遇しなかったのはご都合主義な気がしないでもない…

コメント一覧 (69)

- 1. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:08
- もうこの設定は無かった事にするか『地球連邦軍が公式に認めている』って文言を付け足すかした方が良いと思う、大真面目に。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 51. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 07:48
  - >>1
    ヅダみたいにドラマティックでファンタスティックな公式広報映像があるに違いない
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 54. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 08:56
  - >>1
    問題ないかと
    ①ザクvs鹵獲ザクは前から何度も起きていた
    何度もは起きてない。ザクは無限に湧いてくるわけじゃない。鹵獲ザクは貴重だからＶ作戦のデータ取りに使われたり、モビルタンクとの戦いだったり、正面からではない少数での騙し討ちといった非公式の戦闘に使われていた
    ②簡易MSカテゴリのボールは前から何度もザクと戦っていた
    いくらMSに分類されるとはいえ、ボールをMS戦にカウントするのは違うだろう。カウントしてしまうとジオンの撃墜数が大幅に上がってしまう
    ③ザニーとガンタンクは稼働していたが運良く（？）実戦が起きなかった
    ザニーはゲームが初出で正史にはない機体。オリジンのガンキャノンみたいなもの。ガンタンクはガンダムと一緒にサイド７で試験している。初戦闘はアムロのガンダムの後
    お題にある３つでは逆に無理があるかと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 58. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 09:58
  - >>54
    ジオンエースの撃墜数にボールを含めないと、ジムが1000機も数名のエースに撃破された事になってしまうよ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 56. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 09:34
  - >>1
    まあ「連邦開発のMSとジオンのMS」って頭に付ければ鹵獲云々は外せるから
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 63. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 10:10
  - >>56
    生産国日本の競走馬としては初めて海外G1制覇したステイゴールド！
    みたいな？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 2. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:08
- モビルタンクのヒルドルブが
  鹵獲されたザクＩＩと交戦していたな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 5. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月01日 22:12
  - >>2
    その前だとその鹵獲されたザクⅡがジオン側のザクⅠを騙し討ちしてたな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 22. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月01日 23:42
  - >>5
    騙し打ちはもう交戦ではないからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 27. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 00:09
  - >>22
    その辺りの話は非正規のゲリラ戦って扱いで公式記録としてはノーカンになるんでしょうね。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 52. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 08:19
  - >>2
    モビルタンクであってMSじゃないしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 3. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:08
- その最近の設定ってのもご都合主義じゃないの？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 4. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:09
- 合ってるよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 6. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:25
- 定説が実は違ったのが発覚したり研究してくとこれ無理があんじゃね？となるのは歴史学ではよくあることだし多少はね
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 41. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 03:19
  - >>6
    1543年の鉄砲伝来より前に中国経由で入ってきた鉄砲の前身の火器が北条だか武田の訓練記録に出てきてるくらいだからな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 55. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 09:06
  - >>41
    １５（以後）４３（予算）のかかる鉄砲伝来って覚えたわ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 7. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:30
- 純地球連邦製MSとジオン製MSが初ってことだろ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 8. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:32
- 鹵獲機や騙し討ち、評価試験中の突発戦闘以外の正規軍の制式モビルスーツ同士の初戦闘という事じゃないかな。
  まあRX78も実験機と言えば実験機だが。しかもパイロットも非正規の学生。
  本当の正規兵が制式採用機同士で戦闘したのはいつが最初なんだろう。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 28. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 00:13
  - >>8
    東南アジア戦線のコジマ大隊所属機とか戦記のデルタチームみたいな特務MS小隊のどれかなんでしょうけど、実際どこなんでしょうね？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 53. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 08:37
  - >>8
    意外とジャブローの例のGMだったりして
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 9. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:35
- リメイクするとき大幅に設定変えてくるのかな？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 68. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 18:13
  - >>9
    リマスターだから話と設定は変えないっしょ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 10. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:36
- ザニーはマーズスーツあたりだよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 11. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:43
- その前のは記録に残ってないからカウントされなかった
  もしくは、連邦の都合でガンダムの戦闘を初のМＳ戦にされた
  あるいは、МＳ同士による格闘戦が起きたのはこれが初めてであり、それを初のМＳ戦と拡大解釈された
  
  と、まぁ色々とこじつけられるけど、所詮カッコつけたいだけだから、そこまで拘らなくても良いものではあるな
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 14. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月01日 22:56
  - >>11
    連絡が行き違うこともあろうし、ジオン本国からしたら「連邦軍はまだモビルスーツ持ってないってよ（笑）」という空気にしておくことにもメリットあるしな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 12. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:53
- どの視点・立場で書かれてるかも重要だよな
  宇宙世紀の後年にガンダムを伝説化する一環でのプロバガンダかもしれんし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 13. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:53
- 陸戦ガンダムの配備時期はアムロがガンダムに乗る前だったんじゃ？
  それらの機体もアムロのガンダムより先にザクと戦っているのでは？
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 19. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月01日 23:11
  - >>13
    08の2話でコジマ中佐が説明してるけど戦線が動いてMS配備されたコジマ大隊が戦闘開始するようになったの自体はシローが着任する少し前から(10/6より少し前)
    ムックの08小隊のシローの前任者の隊長が出撃する話が1週間前とかだったはず
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 15. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 22:57
- あれだけどんどん新兵器作れる開発体制のある世界で、開戦から9ヶ月経ってようやく初のMS戦ってのも遅すぎる気はするな
  最初だから慎重に作りましたと言われればそんなもんか
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 59. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 09:59
  - >>15
    一年戦争は９月以降どんどん新兵器なんだが、それ以前はというと流れがゆっくりしている
    ザクⅠのロールアウトは0075年
    ザクⅡのロールアウトは0077年
    ジオンもMS開発にはそれだけ何年もの時間をかけてるから、いくら連邦もパクったとはいえ最初はそれなりに時間がかかるんだろう
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 16. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 23:01
- でもその設定なくなると個人的には何かロマンが減る
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- 17. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 23:02
- 戦争初期は生身で普通にザクを落としていた、な設定も生まれるかも。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 23. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月01日 23:44
  - >>17
    イグルー重力戦線1話でやってっからなそれ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 38. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 02:05
  - >>23
    まぁ、生身っても対MSミサイルを急造陣地から放ってるんだけどね。
    もちろん対MSミサイル・レジーナの初陣でもないのでその前から対MS戦闘はある。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 18. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 23:07
- オリジンで旧ザクとガンキャノンと戦ってた気がするけど、アレはノーカンなん？
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 21. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月01日 23:21
  - >>18
    そっちのパラレル世界線じゃなくて
    1979年放送の初代ガンダムの世界線の話でしょ？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 24. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月01日 23:44
  - >>18
    オリジン世界ではガンダムはもう旧型やぞ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 30. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 00:29
  - >>18
    うろ覚えだがあのガンキャノンってMSじゃなくて戦闘車両って扱いなんじゃなかったっけ？
    もちろんパラレルだからノーカンなのもあるけど
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 39. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 02:08
  - >>18
    オリジン世界では長い睨み合いと小競り合いと軍拡競争の果てに1年戦争が開戦するんで、「ガンダム大地に立つ」ほどの劇的な幕開けではないんだ。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- 20. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 23:17
- この手の話はアニメ本編で語られていること以外は、心の中で「諸説あります」で割り切っちゃうようにしてる
  プラモの解説すら、アニメが製作中の設定が反映されて放送後は変わってたなんてザラにあるし……
  
  特に今は語る側も『Origin』とゴッチャになりがちだったり、どこの作品までを公式に含むのかとか、色々な面もあるし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 25. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月01日 23:47
  - >>20
    オリジンもそうだけど、訳の分からないマンガまで含める奴多いしな
    じゃあハマーンがOLになるのも公式設定か？って話になるし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 36. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 01:19
  - >>25
    ２０１０年ごろのデアゴスティーニのガンダムファイルは劇場版ガンダムを主流としつつGファイターみたいなのもあるという「説もある」として記載してたけど、頑なに劇場版Zのネタには触れなかったんだよな
    黄金の宇宙用カプールなんてガンダムAのマンガのネタまで拾うくせに
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 46. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 07:16
  - >>36
    そのうち、トニたけのマンガですら正史に組み込まれたりしてなｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 66. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 15:58
  - >>46
    デギン・ザ・グレートの悪夢を見たアムロが、ミネバの伝説巨神を見たらどうなることやら。
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 26. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月01日 23:56
- すごいタイトスケジュールになるけど同時期に色々起こって遂にアムロのガンダムとザクが遭遇したのだ！と解釈している
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
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- - 34. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 01:05
  - >>26
    後付けが余りなかったガンダム本放送の時点で無茶なスケジュールだってのに…
    
    未だに地球から各コロニーや月に行くのに何日かかるかの設定すらフワフワじゃないの？
    宇宙世紀物は全部他の宇宙のララアが作った世界って事にでもするか？
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 69. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 18:16
  - >>34
    ぶっちゃけそれが一番無理がなくなるのが悲しいところ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 29. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 00:25
- 戦線が長いこと停滞するくらいだから当然鹵獲されたザクくらいどこかしらから出てくるよな
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  ガンダムログ管理人
  
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- - 35. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 01:17
  - >>29
    え？今は停滞してたことになってるの？
    ９月にガンダム大地に立つだろ？
    それまでに地上の大部分制圧って停滞してる暇なくね？
    
    要所だけ制圧して拡大を急いだって訳でもないんだよな
    海制圧してるくらいだし
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
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- - 37. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 01:28
  - >>35
    「１か月余りの戦いで連邦とジオンは総人口の半数を失った（略）戦争は膠着状態に入り、８か月余りが経過した」（冒頭ナレーション）
    膠着状態を停滞ととらえるかどうか？
    膠着状態に入るのが１か月後とは限らない言い回しをしてるのね
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 60. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 10:05
  - >>29
    出てくるがジオン側のザクもRPGみたいに無限に湧いてくるわけじゃないしな
    ジオンにとっても貴重な機体だし、連邦が破壊せずにどうにか鹵獲した数となるとさらにレアなんだろう。鹵獲したといっても連邦側にMS運用のノウハウもなければ、現場で修理したくてもまだMSのメカニックなんていないだろうしな。弾丸に使い捨てのヒート兵器など用意するのも難しい
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 31. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 00:35
- オリジンで旧ザクとガンキャノンが戦ってたし、それに似たような戦いはあちこちで起こってそう。
  連邦のMS擬きはMSと認めん！のなら、連邦MSが勝つまで初MS戦カウント無しなのかもだが。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 61. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 10:06
  - >>31
    オリジンは混ぜたら危険
    パラレルと割り切った方がいいかと
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 32. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 00:36
- すくなくともセモベンテ隊は特に鹵獲マーキングや再塗装せずにジオン軍っぽく(一応名乗ってはいない)騙し討ちしてるんで、普通に戦時国際法違反で後から指揮官や命令者が処罰されかねない(条約が生きてるかはしらない)
  なのでそんな部隊はありませし交戦の事実もありません。連邦初のMS対MSはサイド7です(真顔)
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 33. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 01:01
- 後付け設定の辻褄合わせする遊びをしすぎだよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 40. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 02:10
- ザニーは今だって公式じゃないだろ？
  アレはオリジン世界の機体でGQ世界のゲルググと一緒
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 42. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 03:55
  - >>40
    (…何を言ってるんだ…？)
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- - 62. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 10:10
  - >>40
    公式だぞ
    ただ初出がゲームだから正史に含まれるかというと微妙なところだが
    せめてMSVの機体だったらとは思うんだがそういうわけでもないしな
    ゲームや漫画なら登場する作品がいくつかあるから、オリジンのガンキャノンくらいの扱いになるのかもな
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 43. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 04:58
- 陸戦型ジムが元祖ジムより先に実戦配備されたことになったのは今でも違和感がある。
  まだガンタンクやザニーとかならわからんでもないが。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 44. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 05:03
- フィクションなんだから、その辺は外伝を含めての話なのか本編だけの話なのかで切り分ければ良いだけだと思う
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 45. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 05:19
- 初の戦闘は間違いなくガンダムが大地に立った1話
  それ以前はデータ収集用の模擬戦だからな
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  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 47. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 07:18
  - >>45
    「大地」っていっても、スペースコロニーの内壁だからなぁｗ
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 48. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 07:18
- ガンダムの設定を真面目に考えるのは時間の無駄
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- - 64. 以下、GUNDAMがお送りします
  - 2026年07月02日 12:37
  - >>48
    特に一年戦争は時空間が歪んでるからな…
  - 0
    
    ガンダムログ管理人
    
    がしました
- 49. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 07:22
- ポケ戦時期レベルじゃないにしろガンダム乗ったのが本当に戦争末期だからなぁ・・・そりゃ外伝作るのは難しいわな。
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 50. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 07:24
- スタッフの人そこまで考えて無いと思うよ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 57. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 09:53
- 映像が残ってるとは言え歴史だからな
  都合の良い改変とかもあるんでしょ
  まぁ、あんまりそういうのをやりすぎるとなんでもアリになるからあんまり良いやり方ではないがｗ
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 65. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 15:54
- 鹵獲ザク云々って言ったって無傷や小破でやすやすと鹵獲出来る程ザクは楽な相手じゃないしその辺の戦車乗りや歩兵がいきなりザクを乗りこなせるような事はありえない
  セモベンテ隊の鹵獲ザクは地球全土のこれまでの戦いで鹵獲してきた機体をジャブローに集めた貴重な6機で直前までジャブローでデータ取りと鹵獲ザク専用パイロットの育成に使っていてIGLOO2話の戦いが初実戦（そして初陣で全滅）
  その後実戦投入が無いからセモベンテ隊の全滅に懲りて鹵獲ザクは再び後方でのデータ取りやザニー改装実験に専従させたと思われる
  ガンタンク・ガンキャノンはガンダムと仲良く一緒に試験していたから先に実戦投入なんかされていない
  V作戦機のパーツを流用して製造されたという陸ガン同様の設定の先行配備機も存在するが実戦投入開始時期は陸ガンと同時期だからガンダム初実戦よりは後だ
  ザニーは鹵獲ザクが素体だから数に限りがあるし実戦機ではなくV作戦機以上に基礎データ取り実験機色が強いからこいつも後方やジャブロー・ルナツー内部でのデータ取りに専従していたと思われ9月まで実戦無し設定はそんなに変な事ではない
  ボールに関しては合ってる
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました
- 67. 以下、GUNDAMがお送りします
- 2026年07月02日 16:08
- まぁ1年戦争のガンダムは増えることはあっても減らないし
- 0
  
  ガンダムログ管理人
  
  がしました

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