1 : 26/09/15(火)10:12:48
2 : 26/09/15(火)10:15:08
テレビ版見てない奴多すぎってなる話
3 : 26/09/15(火)10:19:16
>テレビ版見てない奴多すぎってなる話
どんだけ絶望的な状況なのかアムロたちがねっとり説明してるのにね
5 : 26/09/15(火)12:12:14
>テレビ版見てない奴多すぎってなる話
じゃあ「圧倒的じゃないか我が軍は」ってセリフは何なの
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6 : 26/09/15(火)12:13:01
>じゃあ「圧倒的じゃないか我が軍は」ってセリフは何なの
ギレン存命のうちは勝ってたかって話なんだから何も間違ってないじゃん
7 : 26/09/15(火)12:13:23
>>テレビ版見てない奴多すぎってなる話
>じゃあ「圧倒的じゃないか我が軍は」ってセリフは何なの
実際あの時は圧倒的だったんだよギレンが指揮してる限りは
8 : 26/09/15(火)12:13:52
>>テレビ版見てない奴多すぎってなる話
>じゃあ「圧倒的じゃないか我が軍は」ってセリフは何なの
あの時点では圧倒的だった以外の何物でもなくないか
9 : 26/09/15(火)12:18:30
>>テレビ版見てない奴多すぎってなる話
>じゃあ「圧倒的じゃないか我が軍は」ってセリフは何なの
単純に連邦が2方面から攻めてきてることに気づく前のセリフだからな
WB隊もまだ姿見見せてない
10 : 26/09/15(火)10:15:37
タカ派のレビル一派が壊滅してること
MSや戦艦はともかく宇宙軍の人員補充がそんな簡単にできるとは思えないこと
ソーラ・レイが健在なこと
独立を認めるという意味でのジオンの勝利はあり得ると思う
11 : 26/09/15(火)10:16:43
最近だとシャアの動きがよほどうまくいかないと連邦が勝つということになってる
12 : 26/09/15(火)10:19:43
>最近だとシャアの動きがよほどうまくいかないと連邦が勝つということになってる
どこで?
13 : 26/09/15(火)10:20:35
>どこで?
公式でしっかり監修してるGジェネエターナル
15 : 26/09/15(火)12:21:31
>最近だとシャアの動きがよほどうまくいかないと連邦が勝つということになってる
Gジェネのシミュレーターはシャアがドズルに絆されるって不思議な現象が起こることで成立する奇跡のルートじゃないか
ジークアクス直感でガンダム奪いに行ったら上手くいきましたルート並の奇跡
ア・バオア・クー単体で見るならシャアが効率よく動けば動くほど連邦は表面上勝利に近づく
16 : 26/09/15(火)12:27:32
>Gジェネのシミュレーターはシャアがドズルに絆されるって不思議な現象が起こることで成立する奇跡のルートじゃないか
そっちはマクベルートじゃね
ララアとブルが生き残ったルートで勝てた
24 : 26/09/15(火)10:26:35
レビルがいないんだからここで負けたらジャブローが芋引いて降伏するだろ
25 : 26/09/15(火)10:28:58
>レビルがいないんだからここで負けたらジャブローが芋引いて降伏するだろ
ルウムのときレビル抜きの連邦がどういう動きしたのか忘れてるやつ多すぎるよね
26 : 26/09/15(火)10:28:43
ソーラ・レイがあの1発限りの代物なのかコロニーレーザーみたいに何度も撃てるのかそもそもどうなのか言及してる設定見たことがないんだよな
連邦軍からしたら不明だから撃てると思う方が自然だけど
27 : 26/09/15(火)10:30:02
>ソーラ・レイがあの1発限りの代物なのかコロニーレーザーみたいに何度も撃てるのかそもそもどうなのか言及してる設定見たことがないんだよな
>連邦軍からしたら不明だから撃てると思う方が自然だけど
試験用のミラーそのまま転用してるのと冷却で1週間は必要らしいよ
でも連邦からしたら連射されたらやべーのでアバオアクーに特攻かけて逃げ込んでる
28 : 26/09/15(火)10:31:38
むしろ連邦に勝てるファクターがない
物量が物量がいうけどジャブロー空だぞ
29 : 26/09/15(火)10:35:15
>むしろ連邦に勝てるファクターがない
>物量が物量がいうけどジャブロー空だぞ
でも勝てたから…
30 : 26/09/15(火)10:34:00
アバオアクーで兄妹仲良く戦って勝ったら
ジオン勝利ではなくてもかなり有利な休戦協定まで持って行けたよね
31 : 26/09/15(火)10:36:25
>アバオアクーで兄妹仲良く戦って勝ったら
じゃあ無理かあ
32 : 26/09/15(火)10:34:53
星一号を連邦の片手間と思ってるやつおすぎ
33 : 26/09/15(火)10:35:20
小説版じゃないけどアバオアクー落ちてもギレンさえ逃げ出してたらアバオアクーごとソーラレイで連邦宇宙軍撃つんじゃないか
34 : 26/09/15(火)10:35:46
話の都合とはいえ圧倒的に数で劣るはずのジオン側が戦力次から次に生えてきすぎなんだよな
話の都合だけど
35 : 26/09/15(火)10:35:57
まず何が原因でア・バオア・クーに勝ったかによるんじゃねえかな
36 : 26/09/15(火)10:36:27
>まず何が原因でア・バオア・クーに勝ったかによるんじゃねえかな
キシリア
38 : 26/09/15(火)10:39:17
ジオングって推定対艦MAだったからアムロ無視して船沈めることだけ考えてたら結構ヤバかったと思う
39 : 26/09/15(火)10:40:39
>ジオングって推定対艦MAだったからアムロ無視して船沈めることだけ考えてたら結構ヤバかったと思う
まあそれやるとノーマークのガンダムというバカモンが誕生するので…
40 : 26/09/15(火)10:46:57
>まあそれやるとノーマークのガンダムというバカモンが誕生するので…
ガンダムはギレン殺される前ならジオング抜きの防衛線の前に近づけてないからキシリアがやられてなきゃそこまで脅威じゃないぞ
41 : 26/09/15(火)10:47:14
>>ジオングって推定対艦MAだったからアムロ無視して船沈めることだけ考えてたら結構ヤバかったと思う
>まあそれやるとノーマークのガンダムというバカモンが誕生するので…
じゃああいつらで勝手に戦ってくれるのが犠牲者減らす最適解か…
42 : 26/09/15(火)10:40:40
ザビ家全員死んだけど誰が連邦と交渉したの?
43 : 26/09/15(火)10:44:17
>ザビ家全員死んだけど誰が連邦と交渉したの?
名前忘れたけど首相
44 : 26/09/15(火)10:46:35
>>ザビ家全員死んだけど誰が連邦と交渉したの?
>名前忘れたけど首相
PS2のゲームでこの首相護衛するやつあったよね
47 : 26/09/15(火)10:43:58
レビル吹き飛んた後の連邦の総司令官は誰なんだこれ
48 : 26/09/15(火)10:45:22
>レビル吹き飛んた後の連邦の総司令官は誰なんだこれ
旗艦ルザルに乗ってる人!
55 : 26/09/15(火)10:47:58
サイド3とグラナダしか生産拠点ないのにここで消耗したらジオンも勝てるわけないじゃん
56 : 26/09/15(火)10:49:12
>サイド3とグラナダしか生産拠点ないのにここで消耗したらジオンも勝てるわけないじゃん
それでも宇宙軍が残ってるジオンと宇宙軍が壊滅した連邦じゃ比べ物にならんわ
58 : 26/09/15(火)10:48:47
WB隊は普通にアバアオクーの守備が硬すぎてやばかったからな
やはりMVPはキシリア
59 : 26/09/15(火)10:50:16
>やはりMVPはキシリア
アバオアクー戦って色々意見分かれがちだけもここだけはほとんどの人が見解一致すると思う
60 : 26/09/15(火)10:51:39
>>やはりMVPはキシリア
>アバオアクー戦って色々意見分かれがちだけもここだけはほとんどの人が見解一致すると思う
タイミングが絶妙すぎる
61 : 26/09/15(火)10:53:41
>>>やはりMVPはキシリア
>>アバオアクー戦って色々意見分かれがちだけもここだけはほとんどの人が見解一致すると思う
>タイミングが絶妙すぎる
キシリアのやらかしがなかったらデラーズ艦隊も撤退してないんだよな…
63 : 26/09/15(火)10:49:54
そもそも戦力とか抜きにレビルもろとも主力が死んだらジャブローのもぐらが降伏するってところ無視しないで
64 : 26/09/15(火)10:51:52
>そもそも戦力とか抜きにレビルもろとも主力が死んだらジャブローのもぐらが降伏するってところ無視しないで
上で例出してるけど南極条約の時とは状況が違いすぎない?
敵本土の眼の前まで来てるならそれこそ浅はかな上層部なら攻撃続行しないか
65 : 26/09/15(火)10:52:37
>上で例出してるけど南極条約の時とは状況が違いすぎない?
>敵本土の眼の前まで来てるならそれこそ浅はかな上層部なら攻撃続行しないか
眼の前まで来てるのは星一号のであってアバアオクーで負けたら宇宙になんも戦力ないからまたジャブローから作って上げるしかないけど
66 : 26/09/15(火)10:52:51
>敵本土の眼の前まで来てるならそれこそ浅はかな上層部なら攻撃続行しないか
その目の前の戦力が負けたらという話では?
67 : 26/09/15(火)10:52:10
>そもそも戦力とか抜きにレビルもろとも主力が死んだらジャブローのもぐらが降伏するってところ無視しないで
でもやってみたら勝てたから
68 : 26/09/15(火)10:54:25
>そもそも戦力とか抜きにレビルもろとも主力が死んだらジャブローのもぐらが降伏するってところ無視しないで
レビルもろとも戦力が激減したのに降伏もしないで戦ったら勝てた!
69 : 26/09/15(火)10:54:49
>>そもそも戦力とか抜きにレビルもろとも主力が死んだらジャブローのもぐらが降伏するってところ無視しないで
>レビルもろとも戦力が激減したのに降伏もしないで戦ったら勝てた!
ガンダムすんげぇ~
72 : 26/09/15(火)10:50:29
物量で買ってるんだからとりあえず撤退して後でまた攻めればいいのに
勝ったから良かったものの負けたらどうすんだ
74 : 26/09/15(火)10:51:17
>物量で買ってるんだからとりあえず撤退して後でまた攻めればいいのに
>勝ったから良かったものの負けたらどうすんだ
ソーラレイがあるから混戦に持ち込むしかなかった
79 : 26/09/15(火)10:53:29
全速力で逃げればソーラレイの射程外まで行けない…?
80 : 26/09/15(火)10:53:45
>全速力で逃げればソーラレイの射程外まで行けない…?
ソーラレイって地球まで届くんですよ
83 : 26/09/15(火)10:56:06
青葉区拠点にドロスとドロワも配備して
エースキラーのガンダムはシャアが抑えてるのに負けてるのどうなってんの…
84 : 26/09/15(火)10:57:03
>青葉区拠点にドロスとドロワも配備して
そのドロスが前進の命令受けたあとにギレンが死んで30分間命令なしだったのって突出して落ちた
85 : 26/09/15(火)11:00:34
>そのドロスが前進の命令受けたあとにギレンが死んで30分間命令なしだったのって突出して落ちた
ええ…そういう経緯だったのか…
そりゃキシリア悪いわ…
89 : 26/09/15(火)10:58:53
キシリアがMVPだけどキシリアとギレンがそうなる状況が生まれたのも連邦が戦いを継続したからだ
91 : 26/09/15(火)11:00:01
結局かなりサイド3有利の講話結ぶ羽目になって有効人材も死にまくったから
最初に穏便に独立要求されたときにサイド3独立だけさせときゃよかったよねという
92 : 26/09/15(火)11:04:55
>結局かなりサイド3有利の講話結ぶ羽目になって有効人材も死にまくったから
>最初に穏便に独立要求されたときにサイド3独立だけさせときゃよかったよねという
それいい出すと話が始まらないから…
112 : 26/09/15(火)11:10:16
正史においてア・バオア・クー攻略後の連邦軍の残存戦力はグラナダとジオン本国の戦力とやりあえるだけは残ってた(但しそれらと真正面からやりあうと本当に宇宙軍の立て直しが利かなくなるから講和した)
と聞いたことがあるのでア・バオア・クー戦でジオンが守り切っていたら少なくとも宇宙と地球を二分する膠着状態くらいにはなってたんじゃないか
114 : 26/09/15(火)11:10:32
ア・バオア・クー戦が始まった時点で
キシリアがグラナダの戦力動かして背後を突くなり
ルナツー攻めて詰みじゃねえの?
115 : 26/09/15(火)11:12:45
>ア・バオア・クー戦が始まった時点で
>キシリアがグラナダの戦力動かして背後を突くなり
>ルナツー攻めて詰みじゃねえの?
始まった時点でギレンは父親を殺してキシリアに疑いを持たせたから終わってるの
116 : 26/09/15(火)11:10:33
アバオアクーをしのいでグラナダとソーラレイ巧みに使って徹底抗戦しようともキシリアという爆弾を常に抱えてるのは変わりない
それを避けるならキシリアを軟禁するか△すしかないけどそれをしようとした時点でキシリアは爆発する
117 : 26/09/15(火)11:11:18
グラナダにも相当な戦力残してるらしいから一体どこから湧いたんだジオン兵は
118 : 26/09/15(火)11:11:20
ビグザム囮にしといてお前だけは帰ってこい!したのに
ドズルが乗っちゃった上に殿したのだけギレンの計算外だった
121 : 26/09/15(火)11:12:11
最終的に共和国として存続できたから割と良くない?
122 : 26/09/15(火)11:12:54
>最終的に共和国として存続できたから割と良くない?
その上ジオニックの売却費が賠償金より遥かに高いから連邦は大損こいてる
123 : 26/09/15(火)11:12:20
連邦は結局不利講話する羽目になったんで…
・引用元
http://img.2chan.net/b/res/1468565838.htm

コメント一覧 (249)
ギレンはこの時壊れてる
ジオンのシンボルでもある父親を殺していよいよヤベェとこまでイカれたなと判断したからキシリアはギレンを始末した
生かしといたら全滅するまで進め進めと指示されるから
負け戦なのは確定、ならもう手遅れな兵以外は一人でも生き残れるようにしようとキシリアは逃げろ逃げろ〜と指示する
ガンダムログ管理人
が
しました
そもそも史実があれだけ攻め込まれてもアバオアクーで負けても
講和出来て併合回避で自治権がある時点で大勝利なんだよね
色々不満に思っても結局ジオニック他の技術の切り売りも結果的には大儲け出来たし
アクシズからネオジオンが出て来たりしなければ公国時代の軍事面への投資も
全部経済に回して戦後の日本みたいな防衛ただ乗りして経済発展させて資本力で地球に対抗できる道筋があった
ガンダムログ管理人
が
しました
連邦的には「(当面は)もういいや」って和平の空気が出てきて休戦にはなりそうな気はする
それで勝利とギレンは思えるだろうかってとこは問題だが
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
南極条約で講和に持ち込めなかった時点で詰んでるって、百万回言われとる
ガンダムログ管理人
が
しました
ジオンは勝ってたみたいな設定が存在
するくらい元々おおざっぱな世界観
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
ゲームぎゃざの読参絡みのページで
ガンダム世界の架空戦記について全部解説してくれてたろ
曰くジオン軍が勝っているのは重力エネルギー(位置エネルギー)だけなので
あらゆるものを地球に落とすしか勝ち筋はないとかなんとか
ガンダムログ管理人
が
しました
ギレンが大人しく講和して後方を安定させて仕切り直しをできるかが分からない
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
あれくらいなら充分ありうる
史実でも完全に敗北しても、自治権は残ってるわけでそんなに酷くないのよね
残党が何度も暴れるくらいの余裕はあった
SEEDじゃないんだから、負けたら大量破壊兵器で全員皆殺しになりかねない!みたいなアホな世界観じゃないのよ
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
ギレンの天才的な指揮でもなんでもない、軍事面の専門家でもないのに専門家を差し置いて薄くなった場所に慌てて戦力を充ててただけ
ガンダムログ管理人
が
しました
大日本帝国モチーフらしいけど大日本帝国の方がまだ希望がありそう
今のロシア連邦みたいな感じだわ、ジオン公国って
ガンダムログ管理人
が
しました
それこそ守り勝ったらそっちが勢いづくだろうし
ガンダムログ管理人
が
しました
パトリックが勝てば平和になる アズラエルが勝てば平和になる
ジオン公国が勝てばってのはこういうことやで
ガンダムログ管理人
が
しました
青葉区で負けてもいったんライン下げるだけだろ、連邦は
あそこで勝ってもジオンは譲歩しんた講和できれば御の字くらいだから、思想的に譲歩できないザビ家としても戦争やめられない
ガンダムログ管理人
が
しました
連邦からしたらGQみたいにソロモンを質量兵器にしてグラナダにブツけて経済的にとどめさすってのも可能だし、ソロモンを盾にして改めて青葉区に攻め込む事も出来るからね
一年戦争開幕時みたいに一方的にやられた頃ならまだしも、地上の大半を奪還して青葉区まで追いやってる頃ならレビル抜きでもジオン有利な交渉は出来ないと思うわ
ガンダムログ管理人
が
しました
けど、勝ったところで五分五分以下の条件で和平結ぶしかないやろ
ギレンが生きてると気力で、立てよ国民!って言いそうだけど、その時は流石にキシリア擁護の声が多くなりそうだなw
まぁ、キシリアはキシリアで売国まがいの事しかやらなさそうだが
ガンダムログ管理人
が
しました
レビルとティアンムどっちかはソーラレイで吹っ飛ばさんとならんかもだけど。
それでもまだサイド3とグラナダに戦力残ってるんよな。
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
それまでは連邦の戦力の方が圧倒的なんだが?ギレンは現実逃避してるだけだが?って風潮がネットのそこら中で流布されていた
ガンダムログ管理人
が
しました
ガンダムログ管理人
が
しました
公式設定と思われる
ガンダムログ管理人
が
しました
でも機動戦士ガンダムと言う作品を見て来た人間ならそうは思わないんだよ
性格には難があるもののジオン軍屈指の有能キャラであるマ・クベが心酔し、ドズルが感情的に放り出したシャアを引き入れ、ニュータイプの戦力化でも主導的な役割を果たしたのがキシリア
シャアがキャスバルである事にも気が付いてるからね
キシリアは常に冷酷だけど洞察力と先見の明がある人物として描かれている
それに対してギレンは、ここまでの印象では演説がうまい独裁者で、必要とあれば父親でも始末する冷酷な人物ってくらいで、指揮能力は未知数だった
ア・バオア・クーでは有能そうに描かれてはいるが、キシリアより格段に上とも言えない
そしてまたギレンには切り札的な戦力や作戦があったとも描かれてはいない
結局、ギレンなら勝てたと言う考えには、具体的な根拠は何もないのよ
ガンダムログ管理人
が
しました
アニメはアムロの活躍がピックアップされてるから連邦が勝ったように見えるけど
ハイザックはザクが優秀だからジオンから技術を譲り受けて作られた
ガンダムログ管理人
が
しました
Sフィールドに来るホワイトベース隊を主力とした突撃隊をどうやって抑えるんだ
ガンダムログ管理人
が
しました
適当なところで引いてサイド3と月で残敵を迎え撃つ作戦
サイド3(月)に向かった艦隊を再度ソーラ・レイで焼き払って月(サイド3)の戦力で挟撃からの殲滅の予定だった
まさか兄妹が両方戦死()するとは想定の斜め上
ガンダムも倒してたから上手く行ってれば2年戦争くらいにはなってたろう
ガンダムログ管理人
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ガンダムログ管理人
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